++

jsem na lopatkách! Ale taky je vidět že víš o čem mluvim;)

To by nebylo pořádný haiku, aby se kvůli němu nerozhořel boj mezi zarytými tradiconalisty a free-verzisty. :) diskuse o formě není IMHO zbytečná myslím, že asi každej radši bude pít pivo z půllitru než z platového kelímku obsah je tentýž, ale přesto mnozí preferují jednu formu (nádobu) před druhou kdyby to bylo lhostejné, proč by to činili?

Vždycky, když se začne o haiku, končí to jako velká diskuze o ničem( o formě)

Vím co je haiku, nemluvil jsem o básni, ale o tvém komentáři, kterej je dlouhym pojednánim, těsně před mým, abysme si rozuměli.

Tomu "pojednání" se říká haiku. A haiku už takové je, že je maximálně stručné... Koukni sem: www.haiku.bloguje.cz a dozvíš se víc a možná pak budeš hodnotit jinak, pokud o tom budeš něco vědět.

A báseň je průměrná.

Zvrhlíku, takovýhle dlouhý pojednání o třech řádkách? Že ty nemáš co kloudnýho na práci?Přiznej se!

Paulart: Větve se nepohybují na vagónech, ale ve vzduchu... Větve jsou na stromech. Stín větve není větev. Slovo pohyb v mém haiku vůbec není, takže žádnej pohyb nemůže upomínat na vítr... A kde jsi sebrala, že si musím vybrat jen jeden jediný jev? Minule jsem posílal seznam haiku, kde je víc jevů paralelních. A byl docela rozsáhlý. A protože to vypadá, žes ho asi nečetla, hodím ho sem ještě jednou: To že jsou v haiku 2 děje/jevy je naprosto bežné: Na co by pak bylo kireji, když by nemělo co oddělovat? I. 2 paralelní děje: 1) vážka mi sedla na klobouk a 2) já jdu Santóka - Líman 1) slavík zmlknul 2) naslouchá písni česačů čaje Issa - Líman 1) cikádá zpívá 2) nechá si ovívat zadeček jezerním vánkem Issa - Líman 1) Leje jak z konve 2) a strašákovi teče z nosu Issa - Líman 1) Jak měsíc svítí! 2) Leč slepec do mě vrazil (a smál se tomu) Buson - Breska 1) Řka: větví nelam 2) sněť vzkvetlé švestky zlomil (a podal mi ji) Sumi Taigi - Breska 1) Fouká ze strnišť 2) Panský štolba jde domů přes most u Studenova Issa - Švarcová Atd. (Ale existují i např.: II. Po sobě následující děje (1) Na chrámovém zvonu se usadil motýl 2) a tvrdě spí Buson - Líman 1a) lidé přijdou a 1b) odejdou 2) horská voda se zakalí Issa - Líman) porušující pro změnu zásadu 1 okamžiku A to se nezmiňuji o spoustě dalších haiku s jevy, které ani nejsou paralelní, tj. nedějí se v jednom okamžiku... Žádné pravidlo, které by nařizovalo, že v haiku musí být jen jeden jediný jev neexistuje. Tak proč bych se měl nějakým neexistujícím pravidlem řídit?

oakbark: Tedy příliš mnoho substantiv? Znám i haiku, kde je substantiv stejně nebo téměř stejně: vítr z hor - od domu k domu se probouzejí vlajky Issa - Líman 5 substantiv opice ve větvích setřásá blechy na psíka pod stromem Issa - Líman 5 substantiv V tom vedru asi smolili kluci znaky s nosem na papíře Issa - Švarcová 5 substantiv Jaro lidmi neviděné kvetoucí švestka zobrazená na zadní straně zrcadla Bašó - Cílek 5 substantiv S úsměvem ukazuje čínský bůh švandy na brouka pšouka, prskavce Issa - Švarcová 6 substantiv Ve hvizdu větru ze strnišť zaniká vyvolávání podomního maséra Issa - Švarcová 5 substantiv A to jsou jen haiku, která jsem si kdysi zapsal. Určitě jich bude mnohem víc, kde je tolik substantiv.

větve, vítr, slunce, stín, vagon, kulatina...

Jo, to všechno se může dít v jediném okamžiku. A ještě o mnoho více. Ale ty by sis měl vybrat jeden jev, to jediné, které nějak obsahuje i ostatní. Na vagónech se pohybují větve. Z toho je jasné, že jde o jejich stín a stín zase upomíná na slunce. A pohyb na vítr.

oakbark: Slovem předmět myslíš něco co lze vzít do ruky nebo předmět v gramatickém slova smyslu (tj. "opak" podmětu)? Nebo ještě něco jiného? Co slovem předmět přesně míníš?

Paulart: Proč by v jeden okamžik nemohl foukat vítr, který pohybuje větvemi, jejichž stín dopadá na vagóny s kulatinami, přičemž ty vagóny nejsou ve stínu zcela nebo všecky, ale na na některé nebo na část z nich svítí sluníko? 1 okamžik, 1 místo Všecko jde, když se chce.

nesouhlasím s kritiky, tohle haiku je dobrý a moc!

Souhlasím s kritiky, kteří říkají, že je tam moc věcí. To nejde pobrat do hrsti okamžiku, jen toho jediného...

čím dál tím horší

Kdo hledá přesah, najde ho. V 1 okamžik se děje věcí...

Příliš přeplácané. Tolik předmětů je na 1 okamžik příliš. A přesah nikde. Myslím, že jsi momentálně v zajetí aliterace a haiku odjelo na vagoně. Někam do černé díry.