Beznaděj

"naděje malý kamínek na prázdné dlani zmizel kam ach kdosi oblázkem tím hodil a dohodil až ku hvězdám" (J. Skácel : Kdo pije potmě víno) Posílám pozdrav plný naděje od Jana Skácela pro Houmelesa i pro všechny ostatní. Tvoje haiku se mi líbí. Prosím o další. *Díky D.

Jinými slovy motiv listu je poněkud ohraný.

Ale jo. Musím Tě brát jako šum ranní ulice, když se rozjíždějí první auta.

Proč by hrací strojek nemohl přehrávat negativní kritiku? :) Když můžou být modlitební mlýnky, proč by nemohly být i kritické? :)

Zvrhlíku, to není negativní kritika, ale hrací strojek. StvN, není třeba něco vkládat tam, kde už to je.

Když není po ruce nic lepšího, vložíme tam list, nejlépe ve větru. to mi připomnělo, jak si kdesi katugiro posteskl, že už je přejeden haiku, v nichž něco padá do čaje:)

Houmeles: Někomu tu nevoní negativní kritika. :) Paulart: Vždyť já vím. Já se jen "bál", že příště vytáhneš jako důkaz ještě dílko, které bylo publikováno tam. To byla sarkastická poznámka. -------------------------------------------------- Ono bude nejlepší to tu ukončit, páč to nikam stejně nevede...

Ta příroda si poradí s mrtvým psem nebo Zvrhlíkem?

Zvrhlíku, není to Černá volavka, ale Šedá volavka. Sice tam stojí, že jde o stránky českého hajku, ale ve skutečnosti jsou to stránky minimalistické tvorby a haiku. Tedy jsou tam autoři píšící prostě krátké básničky a pak ortodoxní haikuisté (Skafararix, stanca, Ignatz, Tišina_Šivova, Darmo-šlap, Mr_Neutron atd). Nikde jsme nevyhlásili, že právě tohle jsou stránky haiku a že nic jiného se na nich neobjeví. Tyhle stránky vznikly pro RADOST, nikoliv pro křečovité zkoumání, co je a co není haiku.

Zvrhlíku, jdi už pryč. To je strašný číst ty tvoje bláboly. Johano Baesil, ten pes tam ležel. Umíral. Poslal jsem pro něj městskou policii, tvrdili, že už tam není. Dobrá, řekl jsem si, asi už se zmátořil, někam odlezl. Ale NE, oni ho přehlédli. Ležel tam stále, ale mrtvý.

Paulart: 3 citace velmi podobných názorů mají větší váhu než odkaz na jeden český blog, který navíc nic nedokazuje IMHO Jistý si nemůže být nikdo ničím, jde o pravděpodobnost. A když jednu a podobnou věc tvrdí poměrně minimálně 3 věrohodné a informavané zdroje, tak je to důvod k zamyšlení, nemyslíš? Obzvášť, když na opačné stanovisko u podobně věrohodných zdrojů jsem nikde nenarazil. Tou černou volavkou myslím tu stránku, kde publikujete česká hajku.

Nebyl to můj pes. Jen nějaký tuláček špinavý. Bez známky. Vyhublý.

Jakou Černou volavkou mám argumentovat, proboha? Ty už máš ze mne vidiny :-). Mimochodem, jak si můžeš být jistý, že všechny Tvé citace z jiných blogů a serverů jsou ty pravé? Není to tak, že sis vytvořil jistý názor na haiku a podle něj si vybíráš citace i dílka z jiných stránek?

Ale může, do neomylnosti mám daleko.

Paulart: To, že je něco publikováno na nějakém blogu ještě neznamená, že to haiku být musí. (Tím ovšem neříkám, že to haiku být nemůže.) Ono nezáleží ani tak na tom, kde je co publikováno, ale jak to vypadá. Příště argumentuj Černou volavkou a půjdu do kolen. :) Kdybych byl fundamentální rejpal, tak řeknu, že bouře nepřichází, protože nemá nožičky, ale to by fakt byl už spíš extrém. :) Proč nepoužít místo přichází blíží se? Obrázek je to sice hezký, ale 100% jistý bych si co se týče "haikuvitosti" rozhodně nebyl. Představa ukrývajícího se větru je dost problematická. Vítr je pohybující se vzuch, takže těžko se někam může schovat, protože když zůstane "stát" na jednom místě, tak zanikne.

Pohřbi ho. Četla jsem o tom ve Škole malého stromu od Forresta Cartera. Tam se naučíš vnímat haiku, Zvrhlíku :-)

Měl bych ho pohřbít? Toho psa?

Pardon, klasické haiku, ne nové

Nové haiku, zdroj haiku.bloguje.cz Přichází bouřka - vítr se snaží ukrýt pod staré tašky Deepness

Paulart: Ono záleží na tom KÝM to za haiku bylo přijato. To, že něco haiku je nebo není nerozhoduje počet tipů a hvězdiček, které dané dílo dostalo...

Stůj si za tím je to tvé milované psaní

Nanejvýš by se to dalo posoudit jako klišé.

Já si myslím, že v tom "pohrávání si" nemusí být problém. Před delším časem tu měl někdo dílko o větru, který se pospíchá schovat pod střechu, a bylo přijato jako právoplatné haiku.

Haiku to není především protože to zní jako umělá prozaická věta. Na haiku to není ani dost svébytné (odlišné od prózy) ani dost přirozené.

A tvrdím snad, že na tom mám patent? :) Na druhou stranu, to že něco v druhém vyvolá nějaké emoce ještě neznamená, že je to haiku. S emocemi se automaticky dostáváme na subjektivní rovinu, kde mohou objektivní měřítka platit jen stěží.

avi nevadí, ale máš něco konkrétního na mysli?

divne

Paulart: Haiku mají vzbuzovat emoce, ne pocity nudy... Minimálně mají vyvolat hnutí v autorově mysli a i to je svého druhu emoce. Poslední co by haiku mělo vzbuzovat je lhostejnost a apatie, jak se stalo v tomto případě například u mně.

Houmeles, děkuju za avi. Něco se s tebou děje?

Ale takhle přece budeme umírat i my všichni. Je to jisté! Je to jisté! Úplně sami.

Zvrhlíku, na emoce se vykašli. Není to EMO-haiku. Je to haiku...

Houmeles: Pokud tvé komentáře pod tímto dílkem ve mě vzbuzují víc emocí než vlastní pokus o haiku, pak je něco špatně.

Zajímavý moment, ale moc mi tam nesedí že povětří si pohrává... možná vítr...

Jo, tak on ještě nebyl mrtvý?

Ten pes už zhasl. Ještě kousek popolezl. Teď tam leží. List ještě drží na větvi. Zatím...

blbé povětří

povětří si nepohrává páč to není žádný harant :) Ale aspoň tu je snaha o aliteraci. ----------------------------------------------------------- A na závěr má "všemi oblíbená" mantra: Haiku není prozaická věta! Haiku ISN'T a prose sentence divided Into 3 lines of 5-7-5 syllables, nor a "dribble of prose." Haiku není prozaická věta rozdělená do 3 řádku o 5, 7 a 5 slabikách ani poslintaná próza. http://members.aol.com/usdare2/kuisnt.htm it might be necessary to bind things gently together and not use a cut (haiku with one image or a single object, ichibutsu jitate), but here you have to be careful not to make it sound like just a prosa sentence Může být nutné spojit věci jemně k sobě a nepoužívat zlom (haiku s jedním obrazem nebo jedním obejektem, ichibutsu haiku), ale tady musíte být opatrní, aby to neznělo jako prozaická věta. http://haikutopics.blogspot.com/2006/06/kireji.html Each haiku has a break which makes it a deliberately incomplete literary artifact, prompting the reader to make a leap of imagination in order to complete the moment begun by the poet. Každé haiku má pauzu (zlom), který ho činí úmyslně nehotovým literárním výtvorem a pobízí tak čtenáře, aby vyburcoval svou imaginaci za účelem dokončení okamžiku, který začal básník. http://blogs.law.harvard.edu/ethicalesq/2005/05/31/is-it-or-aint-it-haiku/ Za kostrbatost překladu apod. se omlouvám, nemám teď čas to vypiplávat. Doufám, že je tomu přesto rozumět.

Brzy mě to odpálí navždy. ... Pro psa jsem zavolal městskou policii. Měl zimnici, sotva zvedal hlavu. V očích děs jako my všichni tváří v tvář smrti. Když tam jeli, už ho nenašli.

Hm, to "pé" to tam odpaluje do posledního listu.

jiný a lepší !!! :-))) /**

*

Promiň. To jsem jen tak plácla. Nevidím do Tebe. Mlčím. Mám poslední dobou problémy komunikovat. Něco řeknu a zasáhne to jiné tak tvrdě...

Myšlenka... S kým si pohrává? (Do prázdna...)

Tak to tady nevytahuj. Už to nezvládám. Sebe.

Ty se loučíš, jo? Hele, to se stane každému, že se zamiluje.

Je tak plná smutku vrátíš se jiný o naději

nema to formalne znaky haiku, ledatak miniaturka

Toto je poslední haiku na dlouhou dobu. Cítím to. Vrátím se jiný, z jiné strany. Děkuju všem za reakce.