Československá literární komunita

Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.

Přidejte se

Předstíraná lež lepší než pravda co visí ze rtů

08. 06. 2009
28
58
4887
Autor
pozorovatel


v noci věřím v ženy
lžou jen pro mě své orgasmy
v citoslovcích
falický strach před diváky
zastřený slepenými ústy 

jsou smutné jako klaun

bukkake emocí v tváři
pornografické polohy ženského těla
ňadra plná mléka
a klín pro početí
dalšího dílu
porna



58 názorů

Jindrall
29. 07. 2009
Dát tip
docela nuda na cteni... takovy proste radoby basnicky blabol... uplne prazdne...

akaša
17. 07. 2009
Dát tip
t

Dobře napsáno.

pozorovatel
11. 07. 2009
Dát tip
.))

Rimmer
11. 07. 2009
Dát tip
Tak jako... koláčový graf by tomu neuškodil.

pozorovatel
11. 07. 2009
Dát tip
já ti myslim, že jsem to nebral nijak statisticky:)

Rimmer
11. 07. 2009
Dát tip
Tak jsem se mírně začetl do kritik a jako vystižení divného pocitu při stycích to beru ;) Ale jsou i holky, co jsou v posteli upřímné a vtipné. Neříkej, žes je nepotkal.

Rimmer
11. 07. 2009
Dát tip
Už si vzpomínám, že jsem to četl. A půlce nerozuměl. Název nevyjímaje.

na mě je to nějak povědomě pózovsky monotematický... nicméně: zůstal mi z toho název. ten mě zaujal, u toho jsem skončila. je príma.

Marlav
13. 06. 2009
Dát tip
tak ti píšou kritici, já tedy nevím, zda by tohle chtěl číst někdo alespoň napůl dospělý. Ovšem ten by zase neměl obraty z žánru porna.*

pozorovatel
11. 06. 2009
Dát tip
jj, říkejme mu franta

Jinovata
11. 06. 2009
Dát tip
Stačí brát umění osobně a živě. Výjmečnost autora tkví v podstatě v tom, že toto dokáže.

pozorovatel
11. 06. 2009
Dát tip
já si dokonce pamatuju, že jsem někdy někomu říkal, že psát by se mělo pro umění ale nedovedu si stejně představit jak si sednu doma za počítač a začnu psát pro umění tak to zkrátka nemůže fungovat... leda z pozice druhé osoby říct "toto je umění, toto není umění"

Jinovata
10. 06. 2009
Dát tip
pozorovatel: Bavíme se o tom, zda existuje něco jiného než poezie pro umění. Příklad byl přehnáním tebou navrhnutého principu básně pro autora. Srozumitelnost, sdělnost, respektive existence komunikačního kanálu, je věc, která je nutná. Samozřejmě není nutné, abych ji odhalil, mohu se klidně mílit a odsuzovat převratnou inovátorskou poezii neprávem... To "neprávem" se ale projeví jedině tak, že je objevena ona srozumitelnost, které jsem si pouze nevšiml. A tedy jde zase o báseň pro umění.

pozorovatel
10. 06. 2009
Dát tip
ale to není hezký příklad, který se tu ani neobjevuje ale musim tě upozornit, že se často stává, že básník přijde s novým vyjadřovacím/poetickým jazykem, který si čtenář osvojí není to vůbec jasný otázka srozumitelnosti je naopak velice relativní

Jinovata
10. 06. 2009
Dát tip
Pozo: obávám se, že to takto jasné je. Poezie je prostě to, co je poezie. Pokud řeknu,že má báseň "plechovka pukla do jížky z aksamitu, nanebevzetí zbylo mi tu" je pro mě hluboce osobní a krásnou, ba poetickou záležitostí, popisující poslední výlet s mým již zemřelým pejskem, je zcela na místě poslat mě k šípku. Je zapotřebí určitá sdělnost. A nikoho nebude zajímat, že jsem svému pejskovi přezdíval Plechovka pukla" a jížka z aksamitu jsme od dětství říkali dědečkově sekačce na obilí.

pozorovatel
10. 06. 2009
Dát tip
jinovato: pochybuju, že by to v poesii bylo tak jasné

Jinovata
10. 06. 2009
Dát tip
Můj "rozbor" není nějakým rozborem ve vědeckém slova smyslu. Cílem není vynášet soudy o smyslu básně (který mi mimochodem asi stále uniká), ale podívat se na stavební kameny jako takové a otestovat jejich kvalitu, možnosti. Do interpretací jednotlivých obrazů se pouštím intuitivně, nahodile, jediné, co mne svazuje, je text sám. Pokud je nezaostřený, mohou mi vycházet klidně docela nesmyslné a na sebe špatně navazující interpretace. To neřeším, jen to pozoruju a přitom medituji o tom, jestli ta báseň je co k čemu, když mne takovým a takovým způsobem vede. Hlavní, co chci ukázat, je způsob testování stavebních kamenů textu. Pokud text má nějaké přirozené vlastnosti, které svádějí k nějaké interpretaci, mohou klidně zcela přebýt nebo zakrýt autorem zamýšlený smysl básně. Text je nejvyšší instance, ne autor. pozo: Nic jako báseň pro mne a báseň pro čtenáře neexistuje. Je jen báseň pro umění, ostatní texty nejsou básněmi. K měřítkům umění náleží i určitá sdělnost, protože jedině sdělený obraz existuje. Sdělností se v poezii ovšem nemyslí nutně polopatičnost, sdělná může být báseń i svou atmosférou, když to tak někdo dokáže napsat. Musí to ale dokázat.

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
zkus ejakulovat bez víry:))

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
já se celkem zamýšlel, jestli bych báseň měl víc ujasnit, když už ji servíruju lidem, ale poslední dobou si píšu víc pro sebe, což neznamená, že nechci, aby mi lidi nerozuměli, ale že si víc hraju se sebou než se čtenářem pornoherectví je vlastně dost paradoxní a je tam spoustu činností, který obelhávají samy sebe a pak je tu ještě faktor diváka a pokud se divák dívá na porno, tak se nejspíš dívá, protože ho zajímá, vzrušuje=věří tomu a nebo se snaží uvěřit, že to není jen hrané co se týká hrátky mě se mnou, tak jde o jistý pocit a divnou myšlenku při styku

jejdavilda
09. 06. 2009
Dát tip
Chceš tím naznačit, že protitutky orgasmus prožívají?

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
pornoherečka není prostitutka

řádek
09. 06. 2009
Dát tip
:-D

jejdavilda
09. 06. 2009
Dát tip
Obo záleží na tom, kolik zná jinovata protitutek a už raděj mlčím

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
využiji ještě jedné vymoženosti, abych vám přiblížil ono jádro básně a poetiku

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
:) že bych psal báseň hodiny, to ani náhodou.. naopak ale je příjemný být analyzován, ono to hodně řekne, já sám nevim, jaký prostředky používám a jestli nedělám něco bezděčně, nesrozumitelně..(tohle je druh poesie pro autora spíš) proto je jinovatova kritika mnohem přínosnější, než všechny předešlý je jednoduchý zareagovat, že on to špatně pochopil nebo že něco přehnal, netrefil se, nevystihl správně.. zvlášť když neni s čim porovnávat, jen s letmo hozenými soudy vt marvin: no, já bych se neptal, co je pravda.. já bych se spíš snažil pochopit pornoherečku:) ona ta pravda pak nabírá různých podob, třeba lži

jejdavilda
09. 06. 2009
Dát tip
Aha. tak pardon, jsem nevěděl, že toužíš po rozboru básnických prostředků abys věděl co to u čtenářů vyvolává. Taky by mě zajímalo, jestli se kdysi básníci řídili citem nebo předem své dílko analyzovali, aby se pak shodli s kritikem, potažmo zda ti trvalo dýl dílko napsat než analytikovi zanalyzovat. I když, že bych pozoroval při "falickém strachu před diváky" záblesky ironie, to říct nemůžu. Hodně zdaru

Delahaye
09. 06. 2009
Dát tip
mně se líbí to LEGO

:-DDDDDDD

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
to by bylo fascinující, kdyby to jinovata dělal

jejdavilda
09. 06. 2009
Dát tip
Přiznávám, že mě dílko neoslovilo, co mě však vždy fascinuje je snaha komentujících vysvětlit autorovi obsah jeho dílka.

řádek
09. 06. 2009
Dát tip
nehledě na to, že si mě bereš do úst! :)

řádek
09. 06. 2009
Dát tip
Jinovato - ve skutečnosti nechceš, abysme ten tvůj elaborát četli všichni, že ne? :)))

pozorovatel
09. 06. 2009
Dát tip
v citoslovcích propojuje verš nad a pod bukkake má navíc ještě jeden význam ve spojení s klaunem.. mám tu jak obraznou část básně - představivost čtenáře, tak i vnitřní část... (proto i ta předstíraná lež) v tváři - mi to zkrátka líp zní... emocí v tváři, ale jakmile bych napsal "ve", tak bych napsal i "mne své orgasmy":) což je taky dost možný, že to udělám "Jsou smutné jako klaun, pornografické polohy ženského těla?" počítám se čtením po řádcích, ne ob řádek, takže jsem počítal s tím, že čtenář pozná, pochopí výčet v závěru: bukkake, polohy, ňadra a klín pornografické - neberu jako porno (je to asi problém a nejspíš i ruší, ale příliš jsem se tím nechtěl zaobírat, evokuje mi obraz, pocit a to je celý) díky

Jinovata
09. 06. 2009
Dát tip
Nepojmu to jako rozbor troskovitosti, kterou chválím, pojmu to jako rozbor básnických prostředků řádek po řádku. "V noci věřím v ženy" Verš vzbuzuje dojem nejen prozaické spojitosti mezi nocí a ženami, použitím stejné předložky "v" u noci i u žen sugeruje stejnost noci a ženy. extrémně je možné číst jako věřím v (koho co) noci, věřím v ženy. Nejde přitom o nutnost šroubovaného výkladu, jen popisuji dojem, kterým přirozeně verš podvědomě působí, je li napsán tak, jak je napsán (s těma dvěma "v"). "lžou jen pro mě své orgasmy" Sice dlouhodobě mluvíš jak ti zobák narostl, v této básničce jsi ale nastolil přecijen patetičtější tón, ke kterému by daleko lépe slušelo "mne" místo "mě". Celý patos tím narušuješ, i když nijak výrazně. Poprvé se zde objevuje motiv lži, známý z názvu - odkud víme, že se jedná o lež předstíranou. Otázka je, zda jjde o lež předstírání nebo skutečně o předstíranou lež, tedy pravdu, která se tváří jako lež. Orgasmy by potom byly pravé, což se jistě počítá. Interpretace se komplikuje porovnáním s předchozím veršem, kde lyr. subjekt věří v tyto ženy. Kdyby to mělo znamenat, že ženám věří, znamenalo by to tragické uvěření oné lži, že orgasmy jsou předstírané. Může ale jít také jen k prostou víru v ženy jako takové, zcela beze vztahu k pravdivosti či nepravdicvosti toho, co mluví či dělají. "v citoslovcích" Nejsmrtonostnější klišé celé básně. Využit toho, že slovo citoslovce má v sobě také slovo cit, napadlo již kdekoho a málokdo to využil nějakým tvůrčím způsobem . většinou se to prostě použije někde, kde je tato potencialita slova tematizována. To je i tento případ. Kdyby autor místo v citoslovcích napsal prostě "hekáním", ochudil by se o jistě hluboký význam slov cit a slovo, působil by ale rozhodněji. "falický strach před diváky zastřený slepenými ústy " Zde je jako obvykle dilema, v jakém vztahu k předchozímu textu tyto řádky číst. Můžeme číst jako pokračování výčtu v co všechno v noci "věřím v"... ženy, falický strach... A nebo jde o vloženou novou větu, která prostě přidává další úhel pohledu, další dokreslující obraz, který souvisí se zbytkem textu pouze tím, že se nachází na stejném místě a má společný obrazný svět. Co se týče samotného falického strachu před diváky, je to dost podivný obraz, o jaké diváky jde, snad o ty ženy? nebo prostě jen autor uznat za vhodné šokovat nás zmínkou o falickém, penisovém, mužském strachu před diváky? Jediné, co ve mne tento řádek rozeznívá, je nutkavá spojitost s panickým strachem, což zní hodně podobně. DOkonce natolik podobně, že to byla první věc, která mne při čtení napadla a považuji to přirozeně za slovní hříčku. Ta otvírá cestu plnohodnotné interpretaci verše, který nabývá na vtipu ještě tím, že slovo panická lze také vykládat dvěma způsoby, což do kontextu básně přesně zapadá. No a potom je tu zastření tohoto strachu slepenými ústy. Zpětnou interpretací po čtení začátku následující strofy se samovolně nutí představa slepení úst spermatem, což v souvislosti s tím, že se pravděpodobně jedná o ústa lyryckého subjektu, nikoli oněch žen, působí trochu rušivě. Nemyslím, že takový byl záměr, je to ale nutkavá interference, nebo jak to nazvat. Při prvním čtení ale za lepením vidím prostě lepidlo a přijímám expresivní rozvinutí předchozím řádkem načrtnutého obrazu. Zvláště pěkné je v tomto řádku spojení jemného závojového "zastření" s tvrdým, šíleným umlčením lepidlem. Takovéto jemné pointování se mi líbí. Tato ironie vytváří skotečný náboj básně, tady se rodí a kumuluje patos. ironie je pozorovatelova nejvlastnější zbraň. --- "jsou smutné jako klaun" Další pointa. Ačkoli jsem před úpravou básně toto místo kritizoval, teď je přijímám (stačil jeden enter). Zeny jsou smutné jako klaun, přímé propojení množného a jednotného čísla působí expresivním dojmem. Nehledě na to že spojení "smutný jako klaun" je nehorázné klišé. bukkake emocí v tváři Nic proti bukkake, ale bukkake emocí... Tento způsob vytváření obrazů - něco něčeho - je sám o sobě levný a jen v případech, že si opravdu nemůžu pomoci, jej ocením. Autor se nám zde snaží udělat z hmotného tématu erotiky téma duševní. Nejde o bukkake spermatu, ale o bukkake emocí. Tedy do tváře chrstly emoce, což je pouze přirovnáváno onomu fyzickému aktu. Toto přirovnání je ale dosti banální: přirovnat (zjednodušeně) sex k emocím... Poslední problém, který zde mám, je písmeno "v". Rytmicky i logopedicky by se sem rozhodně hodilo dát "ve". "pornografické polohy ženského těla ňadra plná mléka a klín pro početí dalšího dílu porna" Jsou smutné jako klaun, pornografické polohy ženského těla? Asi ne, ale toto čtení se opět nabízí. Pozorovatel se příliš neobtěžuje jasně oddělovat věty, sází spíš hesla. To je v pořádku, ale je třeba počítat s mnoha možnostmi čtení textu, respektive s nutností s mnoha možnostmi počítat, protože se prostě nabízejí a člověk si musí vybrat. Ale k věci. "Pornografické" se zdvojuje se závěrečnou pointou "porna". Asi to slovo bylo tak důležité, že je nám podáváno hnedle dvakrát, já si jej ale užil jen na podruhé. První dva řádky tohoto odstavečku vidím jako pouhou vatu, poeticky nevyužitou popisnost. Pornografické polohy, mléčná ňadra, bla bla bla... a pak přijde to, co mělo přijít rovnou, zakončení básně: a klín pro početí / dalšího dílu / porna"

má to tak dvě slušná místa, ale celkově to nestojí za mnoho. závěr jde úplně do nudna, první sloka bez silných míst vyznívá absolutně toporně, ale nejhorší je ten silový machistický tón.

JiKo
09. 06. 2009
Dát tip
cítím v tom víc silných slov než ten strohý text unese

tip. už jen za ten obrázek od showa :-) A nejen za něj, samozřejmě :-)

Aimee_Dee
09. 06. 2009
Dát tip
Bukkake (Japanese: ブッカケ)is a sexual practice that features a person being ejaculated on by men. hmmm tak jsem zas o neco chytrejsi

Háber
09. 06. 2009
Dát tip
násTojčivá:)*

řádek
09. 06. 2009
Dát tip
buď v klidu, fakt jsou případy, kdy to ženský nepředstíraj, věř mi.. :)

daddy
09. 06. 2009
Dát tip
asi nějaký mužský téma, tomu já nerozumět

Norsko
09. 06. 2009
Dát tip
z tvého zaujetí pro sex je mi zle. Máš čas ještě na něco jiného ? Podle mě svým sexappealem, který zde tryská jako ohňostroj, zaujmeš tak dvanáctileté buchty

zamilovanej kousek * G_B: lego je vážně nesmrtelnej patent :)

G_B_Show
09. 06. 2009
Dát tip

jaza
09. 06. 2009
Dát tip
už zase, čuňátko

Jinovata
09. 06. 2009
Dát tip
Skvělý název.

Na psaní názorů musíte mít ověřený email.
Sdílení
Nahoru