A neuvoď nás v pokušení II.

Dodola, ak chceš byť úspešná, nasaď si masku. Povymýšľaj si a v dielach sa pokús zaujať ťažkým osudom. Vyvolávaj súcit. Zahraj sa na blázna. Div-divúci, ľudia na to letia! A tipujú.

A potom si budeš môcť dovoliť aj beztrestne nadávať iným. Napr. do omedzencov (i keď ja tvrdím, že každý text, aj komentár,  vypovedá len o autorovi textu, nie o človeku, ktorého komentuje).

A texty, ktoré majú dušu, budeš môcť zhadzovať. Keďže ostatných autorov budeš vnímať ako konkurenciu, môžeš napr. už prvý komentár k dielu napísať napr. takýto: "hrubka ( oroduj za ME ma byt) vypovida leccos o autorove omezenosti - cely text je pak neprijemny, do vody pouze placajici vykrik." 

Naozaj je to všetko prípustné?

Alebo píš o zvrátenostiach. Čo tam po duši. 

Je to fantastický úspech, ak Ti ľudia dajú viac ako 15 tipov. 

Ach, "neuveď nás do pokušenia, Pane!"

Zimní dvůr mám v knihovně. - Tady nejde vůbec o kritiku stavu společnosti,nebo o něco takového. Jde jen a pouze o to,že život je vnímán výhradně ze své temné stránky a je k tomu využíván dobový jazyk ,dobová vyjadřovací manýra.

Diskusi můžeme klidně přesunout do kritik pod některým mým dílkem. Zajímal by mě tvůj názor na to,co jsem publikovala dneska.Aspoň na něco z toho,co tebe třeba zaujme. Mám jedno dílko v aréně,jedno na panelu a pět v haikárně.

Ze Zimního dvora jsem četla jen to, co je na netu, a nemám pocit, že by se Chlíbec v úpadku společnosti s rozkoší vyžíval. Pokud je ironický, je to spíš taková posmutnělá ironie, nebo se mi to tak z toho mála přečteného aspoň jeví.

Jinak jsem ani nepochopila obsah Honzykova příspěvku, ani nestojím o něčí uchechtávání. Aspoň ne v této diskusi, kterou bych, bude-li pokračovat, raději přesunula do soukromých zpráv.

Myslím,že dekadentní autor je takový autor,který je přesvědčený,že společnost kolem něho je v hlubokém úpadku.Může tento jev popisovat se znechucením,ale může se v popisu úpadkové společnosti třeba i s rozkoší vyžívat.Pak je to autor vysoce negativistický jako například Bohdan Chlíbec(Zimní dvůr). Aspoň tak to vidím já a Safián nebo Honzyk by mě možná opravili.

:D

Tak to asi nechápu, co to je dekadence. Mně tady připadá dekadentních snad polovina autorů. Sama ses o pár příspěvků výš ptala na negativistického auttora. Moje znalosti literatury nejdou až tak do hloubky, psaní beru spíš jako ventil, jako spousta jiných.

Být úspěšný jen třemi básněmi to znamená být neúspěšný. Podle mne je skutečně úspěšným autorem guy. V současné době se zdá,že by úspěšným autorem mohl být Honzyk. Má pro to všechny předpoklady.Ale tys mi vůbec neuvedla příklad nějakého úspěšného  dekadenta. Odklonila jsi diskusi někam úplně jinam.

Řekla bych, že byl úspěšný třemi básněmi, ale nakolik je někdo homofob si podle díla netroufám hodnotit.

Safiáne,

tak vysoko já rozhodně nemířím. Jsem jen okultistka nejnižší kategorie.

Dodolo,

tak jako jsou zpěváci ,kteří zabodují jediným hitem,jsou na Písmáku i autoři,ktří zabodují jen jedinou básní - a to byl Radovan. Skutečně zabodoval jedinou básní,zatímco dříve jsem mu občas dávala tip jedině já a byla jsem za to v zákulisí kárána R.L. Radovana tudíž za úspěšného autora považovat nemohu a na druhé straně to nebyl negativista nýbrž(ve skutečnosti) homofob,kterého by v Americi bala LGBT komunita okamžitě k soudu a nejspíš by skončil za mřížemi.

A co třeba Radovan Skromný Tvořivý? Obojí splňoval.

Alenakar, k čemu ti to je? nebylo by lepší jít cestou Lidmily Maceškové

(pseudonym Jan Kameník)? No já vím, je jiná doba a nikdo se nezajímá.

Safiáne,

snažím se být chameleonkem v rámci svých skromných možností.

Dodolo,

velmi by mě zajímal příklad nějakého negativistického autora,který tady má úspěch.Za úspěch já považuji 15 a více tipů a nějaký ten výběr.

Ta změna podle uvedeného návodu by mi žádný úspěch nepřinesla :-)

Je tu dost úspěšných autorů, kteří se v temnotě a negativním pohledu na život přímo utápí. Sama jsem dala s křížkem po funuse tip básni, u které jsem dlouho nemohla skousnout na můj vkus příliš jadrné výrazivo. Než jsem pochopila, že nejde o samoúčelnou vulgaritu, ale odpovídající prostředek k vyjádření té temné (a nevytěsnitelné) stránky věci.

Jinak vám oběma dík za témata k zamyšlení. 

Alenakar, doufám, že ani ty nezměníš svou poetiku.

Alenakar, třeba někomu na podobném úspěchu nezáleží. Byla by škoda, kdybyse Dodola změnila podle tvého návodu.

Dodolo,Safiáne,

žijeme v postmoderní době a ta , jak známo , smrt jaksi zametá pod koberec.Smrt se nosí maximálně tak v krvácích a v béčkových horrorech.Kdo chce být úspěšný na Písmáku,tak jako třeba já , musí být veselý, být hravý , být bezva !

Alenakar, negativní stránky života jsou jeho neoddělitelnou součástí a stejně tady o nich kdekdo píše. Bez ohledu na zdejší úspěch či neúspěch. Je to ventil pro ty, kteří ty negativní emoce nemají jak zpracovat.

Já jsem ale v prologu použila citát, který vyjadřoval naději. Pravda, asi jen pro ty, kteří se o dané téma trochu zajímají. Navíc jsem čekala kritiku spíš právě k tomu citátu, pro který jsem sáhla, při úrovni té básně, pravda, příliš vysoko. Jenže tohle je naštěstí amatérský web a všichni píšeme, jak umíme.

Alenakar, já nemluvil o nějaké spřízněnosti s Terwezou z Avily, jen jsem se o ní zmínil v souvislosti s patosem.

Zaujaly mě tvé rady, jak (ne)uspět na Písmáku. Já myslel, že ti na zdejším "úspěchu" nezaleží. Že prostě usiluješ o vlastní výraz.

Dodolo,

jsem poměrně neúspěšná autorka,proto si můžeš říct : proč mi ta bába chce radit,když to na Písmáku nikam nedotáhla.Jsem tu ale už čtvrtý rok a tak mám s Písmákem přecejen nějaké zkušenosti. Myslela jsem,že tady prorazím jako "dekadentka",ale pokud píšeš o negativních stránkách života , o smrti a tak,lidi s tebou možná budou polemizovat,ale nikdo se s tebou neztotožní a asi si nezískáš stálou skupinku příznivců,kterou budeš potřebovat,pokud to se svým psaním bereš vážně.

Měla jsem na mysli to stéblo, kterého se "jak tonoucí držím". V sedmém verši.

Četla jsem si tvou báseň asi pětkrát a nakonec jsem dospěla k přesvědčení,že není tak špatná.(Většinou mívám dlouhé vedení,protože jsem už postarší)  Ano - Safián může mít pravdu - třeba je to taková temná verze Terezie z Ávily. Jen mi ještě vysvětli ,jak je možné "utnout" pokušení. Je mi známo,jak v něm utonout,ale je utnout mi známo není. - Takže jsem se poistupně dopracovala až k tipu pro tebe.

p.s. jisteze i za "m N e" je mozne, tys tam ale puvodne mela : oroduj za mn E (s hackem)....staci ?

ovsem ja mam klavesnici cinskou, bez diakritiky! U p o z o r n il  jsem te na to, ze spravne je ORODUJ ZA ME...."E" s hackem.--!* A k tomu, proboha, snad ani skolak z devitky nepotrebuje zadna Pravidla cesteho pravopisu - misto aby ses zastydela a sklapla kufry, dal me sem zves svymi nesmyslnymi avizy...

Honzyku, sám mi píšeš v kritice z 2.1. 18:16:58 ,, "oroduj za mne" se jistě používá!" 

Honzyku, já s tebou nepolemizoval, proto jsem ti neposlal avízo. Mezi útokem na Stracha a touto básní nevidím žádný vztah. Bohužel ve společnosti roste nenávist a netolerance. Vidíme to na každém kroku a ve všech oblastech. A trvá to už dlouho. Všichni se přitom tváří, že tak to má být.  I ty tady děláš z prdu kuličky. Není to zbytečné? Rád si s tebou kdykoliv popovídám.

ovsem...nyni dalas bez hacku nad e...ke vsemu jsi zakerna...a to ti ke cti v zadnem pripade neslouzi..:((

Opraveno přesně podle Pravidel českého pravopisu. Přípustné je mě i mne. 

Díky moc všem za kritiky, Safiáne, ta poslední strofa měla být něco jako epilog, spíš takový marný povzdech, než prosba, ale to už je můj problém, že jsem to neuměla jinak vyjádřit.

Honzyku, film Anděl Páně 2 byl nádherný!! Zrovna dnes jsme na něm byli v kině. No v některých případech je negativní kritika či negativní reklama víc, než ta pozitivní, proto si Tvé kritiky cením!

jisteze "flaknout"...jen abych si byl jisty, ze jste mi skutecne porozumeli...

Předpokládám, že autorem je žena, proto přechodník "sedíc". Slova mi nepřijdou přehnaná. Odpovídají obsahu. Je-li hnán opravdovou  vírou, musí mít v sobě onu naléhavost a palčivost, kterou dokázali uplatnit básníci v dobách, kdy víra byla vším. Koneckonců i autoři tzv. mystické erotiky dokázali vyjádřit lásku vášnivěji a úplněji, než vyznavači lásky pozemské. Vyznavačům civilní poetiky, která dospěla tak daleko, že si nejvíce cení básnění o ničem (jako by náš svět nepřinášel řadu velkých, ba dokonce patetických témat) musí takový výraz připadat přehnaný. Předpokládám, že i ten tvůj se v souvislosti s různými tématy zmírní. Co mi vadí, je mezera před poslední strofou. Je to taková schválnost bez hlubšího významu. Dnes velká móda podsouvající grafice význam, který nemá.

Chápu, ukazovátko velkých slov by nemělo zastínit to, na co ukazuje. Vynasnažím se je nějak zmenšit.

Soudím,že na to,jak je ta báseň krátká,je tam až příliš mnoho velkých slov.Dokonce to vypadá.že ta velká slova jsou dokonce větší než samotná báseň.

Správně by mělo být oroduj za mne, ale to se už prakticky nepoužívá. Zbytek nechám na korektorovi, jelikož to políčko Korektura tu, přdpokládám, není zbytečně.

...nevim, zda "neuvod" v nazvu je schvalne (?), v kazdem pripade vsak virtualni pohlavek za "sedic"...ve Vasem   pripadu"sede", ze !?,,,take dalsi

hrubka ( oroduj za ME ma byt) vypovida leccos o autorove omezenosti - cely text je pak neprijemny, do vody pouze placajici vykrik.