Xenofobie ve mně

Skvělej fejeton! *

Pravidve... *

No... přijde mi rozhodně dost naivní, ne jako celek, ale spíš ta myšleka, že ačkoliv se budem snažit a budeme chtít... veškerá averze vůči jinejm národům zmizí... Každej má něco... ale přece jenom, když bych si měla vybrat... tak bych brala jako kámoše spíš pankáče než cikána. A to se vážně nepovažuju za rasitku... Takže nevim,ale neřekla bych, že tenhle postoj někdy vymizí. Ale kdyby se někomu podařilo změnit svět (tímhle směrem)... bylo by to fajn! =o)))

Móc pěkný... ale asi až příliš naivní...

proc naivni?

Mně se to prostě líbí....a souhlasím:-)

!!!

Děkuji za diskusi k mému rádobyfejetonu. Jen bych zestručnil, co jsem jím chtěl říci - rodíme se bez rasistických, xenofobních či jakých předsudků. Nakonec se však víceméně rasisty stáváme všichni. Někdo to v sobě tutlá, někdo to spíše zveličuje. Ještě mě napadá to srovnávání s Vietnamci či jinými národy. ve škole se setkávám poslední dobou se spoustou národností. Přál bych si mít v každé třídě jednoho Vietnamčíka. Ta jejich ctižádost, pracovitost, to naše děti většinou v sobě nemají. Anebo to v sobě tutlají pod vlivem třídy, která jakoby zapovídá vynikat. No, nic - nechtěl jsem jen zůstat úplně stranou, když jsem to vyvolal, a tak trochu pindám - jako všichni.

Horáci, máš pravdu. Jako učitelka vím, že se děcka nesnaží. Ale na druhou stranu mám dojem, že malá menšina by se snažila, kdyby se nebála být jiná než většina. Bojím se, že ten Vietnamec by se stal nakonec částí většiny, aby na sebe ještě jinak neupozorňoval, než že by to bylo naopak.

s tím souhlasím - provázat například přídavky na děti s respektováním školní docházky není od věci... ale nejsem si jistej, jestli tohle už neexistuje... ty nultý ročníky jsou náhodou výborná věc a měly by se podporovat - fór je v tom, že rómské (a koneckonců i německé, slovenské, ruské, vietmanské etc.) děti vycházejí z jiného kulturního prostředí, způsobu výchovy, a tak jim nultý ročník má pomoci tento rozdíl překonat. na vysokých školách taky existuje čeština pro cizince - speciální kurs, který jim má pomoci obstát v českých podmínkách. bez tohoto kursu nemají šanci, stejně jako rómské děti, které najednou nestačí svým vrstevníkům a dostávají se naprosto zbytečně do zvláštních škol. právě neexistence podobného předběžného vzdělání za komunistů zapříčinila, že celá jedna generace rómů vyrostla ve zvláštních školách. důsledky si vyžíráme teď.

gd - až teda na to, že tady žijí už pěknejch desítek ( možná set let ) a je tedy na nich, aby se přizpůsobili většině ... jinak to prostě nejde; a jsem dalek dívat se na cikány jako na cizince; zase si nemyslím, že tenhle názor je až tak daleko od demokratických zvyklostí - když se vezmou národnostní menšiny v jiných státech, tak doma ať si mluvěj jhak chtěj, ať se libovolně sdružujou, udržujou svébytnou kulturu atd., potud naprosto v pořádku ( není-li ovšem tato v rozporu se zákony dané země ), ale úředním jazykem je tady čeština a kdo chceš s náma býti, musíš česky výti ( stejně jako v Německu německy, v Americe anglicky atd. ). Ale budiž, ať jsou ty nultý ročníky, ale vymyslet tak způsob, jak ty cikány donutit, aby tam děti polílali, to je problém ... A nemyslím si, že je to rasismus, naopak - je to jedinej způsob, jak pomoct všem - tzn, dát "naší" společnosti platné členy a naopak odbourat přirozenou nedůvěru většiny ( zdůrazňuji, že zatím naprosto opodstatněnou ), protože k ní prostě nebude rozumnej důvod

Odůvodněný rasismus... Spoustě lidí vaděj Vietnamci - rád bych slyšel důvod. Spoustě lidě vaděj Němci - důvod? Rusové - důvod? Uslyšíš takový kecy, jako že se roztahujou po hospodách a děsně řvou, nebo že jsou to mafiáni... A jseš opět u popisování miliónových národů několika slovy. Dovol, abych tě upozornil, že podle naprosto stejné logiky mají Češi v Neměcku přezdívku zloději. Přizpůsobování menšině... Ano, cikáni by se měli přizpůsobit většině, pokud s ní chtějí alespoň vyjít. Ovšem většina by jim pro to měla vytvořit podmínky - pokud se dítě automaticky šoupne do zvláštní školy, pak stěží proleze učňák a stráví celej život na pracáku, nic se nevyřeší a problém nebude mít nejen ono, ale především ta "nic neřešící" bílá většina. Jedinou cestou je začleňovat rómy do společnosti (ne sestěhovávat do okrajových čtvrtí - na což dojíždějí právě Brusel, Londýn atd.), ne strkat do zvláštních škol. Kdyby se udělaly místo čistě formálního zápisu jednoduché testy pro VŠECHNY děti ve věku šesti let, nebyl by problém vybrat ty, které mají nedostatky z nejrůznějších důvodů (jazyková nevybavenost, hyperaktivita, nevytvořené základní návyky, ztížená schopnost soustředění atd.) a zařadit je povinně BEZ OHLEDU NA BARVU PLETI do nultého ročníku, který by jim pomohl dostat se na úroveň ostatních děti. Pomohlo by to NEJEN rómským dětem. Dítě, které zvládá učení, nemusí zlobit, aby na sebe upozornilo, může se stát rovnocennou součástí třídy, nedohání věčně ztrátu, která se pořád zvětšuje, neupadá do apatie. Dokončí školu, získá vzdělání a s ním i práci. Nebude to "pozitivní diskriminace", jelikož stejnou šanci budou mít všechny děti, a přesto to nejvíce pomůže právě rómskému etniku. Věřím, že podobným způsobem by šlo řešit i další otázky - bydlení, pracovní uplatnění, ale chce to trochu přemýšlet a hledat jichá řešení než ta jednoduchá, která nabízejí sládkovci, hitleři a jim podobní.

Hm!!!

ANO, gd, ano!!

dokud se bude mluvit my versus oni, tak to bude pořád stejný. co kdybyste začali mluvit my versus hajzlové (bez ohledu na barvu pleti)?

gd - výbornej nápad, klidně tak budu mluvit; ale přes veškerou snahu se nedokéžu odprostit jednak od zkušeností, od statistik a HLAVNĚ od prostředí pozitivního rasismu vytvářeného vládními garniturami ( od dob komunistů a pokračuje to stále .. ). Největší problém vidím v tom, že nikdo nic nenutí cikány do vzdělání, tudíž jsou obtížně nezaměstnaní ( kór tady na drsným severu, kde je velká nezaměstnanost obecně ) a z toho pramení ta krimimnalita. Ale kdyby někdo řekl, že se musí udělat a prosazovat nějaký opatření, aby cikáni propstě chodili do škol a dohlíželo se na to, tak je hnedka označen za rasistu a nedemokrata kdo ví co ještě. A to se nikomu nechce a tak jsme v uzavřeným kruhu. A dokud tohle někdo nerozřízne, tak se z toho nikdy nevyhrabeme. A je fakt smůla, že to odnášejí i slušní a vzdělaní cikáni a to je mi líto.

No jo, statistiky jsou neúprosné (kór tady na drsným severu :o). Ovšem je otázkou, zda se ty menšiny vůbec chtějí začlenit do společnosti. Bohužel často nabývám dojmu, že spíše by raději celou společnost začlenily do své menšiny. Ať tak či onak tyhle bariery jsou velmi těžko odbouratelné. Když někdo nechce, pak se prostě nenechá přesvědčit...

clov: tak to ale odporuješ... na jednu stranu podporuješ, aby se cikánům poskytl lepší přístup ke vzdělání a na druhou stranu mluvíš o pozitivní diskriminaci. pokud se cikánům nabídnou lepší podmínky pro získání vzdělání - které je základem všeho - bude spousta lidí řvát, že to je pozitivní diskriminace. mimochodem tomu se velice směju: jaká pozitivní diskriminace, co to je za hovadinu? je to jen pouze snaha o nápravu škod, které byly spáchány v minulých staletích. pokud někdo žil takovou dobu na okraji společnosti, je logické, že se majoritní část společnosti musí postarat o vyrovnání kulturního rozdílu. romske organizace se o to mohou snažit, ale nemají ani dostatečné prostředky, ani politický vliv...

Můj naprostý souhlas s gd!

Souhlas s Annikou - zkuste se projit po severni casti a periferii Bruselu (at vas ani nenapadne po seste vecer!!). A navic vubec nemyslim, ze by Belgicani byli lepsi ne-rasisti nez Cesi anebo ze by ta situace tady byla zvladnuta lip nez v CR.

gd - omyl, nejedná se o to, že bych chtěl pro ně "lepší přístup ke vzdělání", ale pouze to, aby se dohláídlo, že budou stávající systém vzdělávání využívat ... Když si vezmu, že se jim dokonce nabízela ( zcel anadstandartně, zdarma, řekl bych dokonce pozitivně-diskriminačně ) předškolní třída atd. aby se zlepšily startovní podmínky ( jazykový atd. ), tak to odmítli ... prostě oni sami nemají ve většině zájem na zlepšení svého stavu, ale nataženou ruku pro všelijaký podpory, tak to mají vždycky; prostě si myslím, že to není v pořádku a že vždycky je to něco za něco; např - chceš podporu a příspěvky ? dobře, ale dohlídneš, aby dítě řádně chodilo do školy atd.

viz. Sama*!

pěkná utopie ... bylo by to fakt dobrý, kdyby to takhle brát šlo ( zejména jde-li o cikány), ale kdo aspoň trochu ví, o čem je řeč, je mu jasné, že ten první krok musí (už konečně ) vzejít právě od nich ...

Zase jsi dokázal, že umíš báječně psát! můj upřímný t*

*

Jiná barva pleti nebo sexuální orientace... je mi to vcelku jedno. S obojím jsem se setkal a nepřistupoval jsem k těm lidem nijak xenofobně, se strachem, záští ani ničím jiným. Ale bojím se... bojím se mediálně protěžovaných etnik, jako jsou Romové, Ukrajinci, Vietnamci... Proč? Protože mně k tomu vedou nejen média, ale i osobní zkušenosti. TIPík P.S. A nemuchloval jsem se s komunistama ;-)))

Tím hůř, Vio. Tím hůř...

Ale prd ;-)

Mě je to tak nějak jedno, svýho času jsem asi 2x nebo 3x zašla kalit do ryze cikánský hospody U hada (i když je fakt že jsem byla zrovna v takovým tom "mimoním" období) a nikdo mě tam ani nezabil, ani neokrad, ani neznásilnil... jsme s těma cikánama normálně chlastali. O Vietnamcích si myslím jenom to, že prodávají šmejdy, ale jde spíš o ty šmejdy než o Vietnamce, kdyby ty jejich výrobky prodával Eskymák, vyjde to nastejno... Je jasný, že mají jinou mentalitu, to není nic rasistickýho ani xenofobního, to je prostě fakt. Takovej Křovák logicky ani nemůže mít stejnou mentalitu jako ty, Horáku, nebo jako Dežo Lakatoš z Nuslí. Rozdíly jsou, ale ne v tom, jak kdo vypadá... to je mě osobně úplně šumafuk... To jsem se zas rozkecala, ani jsem nechtěla, uff, tak už honem jenom tip a konec. :o) *

To je zajímavý, jak každýho chytil obsah. Přitom já dala tip i za to, že Horák nám zas předvedl, že umí psát další - JINÉ - věci!

potěšilo TIP jak vyšitej

***!!!!!!!

Moje dcera přišla první den ze školy a nadšeně hlásila, že mají ve škole černouška. Byl to cikánek. Vedla jsem děti k toleranci a snášenlivosti, dokud mi cikánská mamá nezfackovala syna. Řešila dětské spory takto razantně. Jsem teď xenofobní a nesnášenlivá.

Kdybych to psal až potom, co jsem byl na povodních, taky by to vypadalo jinak. Nějak jsem tam nabyl dojmu, že v naší společnosti nějak nemůžou to místo mít. Byl jsem z jejich chování hrozně rozčarován. Neustále ohledávání nábřeží Vltavy, jestli nevyplaví něco upotřebitelného, parazitování na humanitární pomoci. Ti evakuovaní, které vůbec ve vesnici nebyli hlášeni, celý den leželi v mateřské školce, zatímco my úplně cizí makali od rána do večera. Pro mě fakt morální průser na vyholení lebky.

Ono by šlo, ale asi to nebude legální ... ale tobě se moc kecat nechce, viď?

* Hezkej fejetonek, dobře napsanej a k zamyšlení.
Není to rasismus, co máme v sobě, ale xenofobie. Nezáleží na tom, kdo jakou máme barvu pleti, ale jak se k sobě chováme - když bude v pořadku to druhé, můžeme se zbavit toho prvního...

*

Horaku, vy to este mate dobre. Tu je taky mix, aky si ani len predstavit nedokazete - Latinska Amerika, Afrika, arabske krajiny, byvala Juhoslavia, Pakistan, India, Cina, Vietnam, Thajsko..... samo Europa, Rusko....... no proste mix jak vysity. Budte radi, ze v Cesku a Slovensku to zatial este ako-tak vypada. Ludia su v podstate vsetci rasisti, len niektori si to nedokazu priznat. Vacsinou sa to prejavi az vtedy, ak ti /alebo tvojim blizkym/ niekto "iny" ublizi. Je to v nas, co uz. t*******

Jsi ďábel, Horáku, a umíš! *****!!!!!

Také tak to mohlo být... Docela by mě však zajímalo, co chceš vidět za kritiku, protože kdykoliv něco od tebe přečtu, mám pocit, že to prostě lepší být nemůže. Nejsem žádný češtinář, abych rozeznal jemné nyance slohové. Ale jsem jeden z mnoha čtenářů a také se snažím psát... Poklona ode mě. Asi to chce praxi.... Tip

Jo. Taky mám pocit, že je to na dobré cestě. A staří pardálové pomuchlaní komunistama holt... Umřou.

*

Je to pěkný idealismus, ale ne všechno je ideální. Nelze sice absolutně zobecňovat (a jsem proti jakékoliv presfunkci viny či kolektivní viny), jen je nutno upozornit i na opačnou stránku věci. Až se třeba například hodně Ukrajinců začne chovat slušně a přestanou tady řádit jejich mafiánské gangy, taky se přestanu bát projít kolem nich, aniž bych dostal nakládačku. :o)*