tak prý cingrlátka okolo...ale mě, mě se cingrlátka líbí ;). *t
No - a že má třeba Elyn jiný názor než já, a ji to oslovilo, považuji za regulérní a prima - a nebudeme se za úsvitu proto střílet, že ona vidí něco víc, než já. :-)
A taky to neznamená, že si jedna o druhé budeme myslet, že jsme mdlého ducha. Tak by to mělo chodit, se domnívám. :-)
Asi tak.
To, co bych mohla pochválit, je konkrétní ukotvení v čase a prostoru:
Středeční břízy, Jsem v Praze, Žižkovská věž. To udělalo textu dobře.
Ta snaha o dlouho měkou koncovou se mi zdá až úporná...
Tiše si šeptají,
aby hluk bouřkoví
překřičely
pohádkou
Tenhle oxymóron, jistě autorem zamýšlený, na mě působí dost jetě...
škrtat, škrtat, škrtat:)
trochu mi vadí násilné tvary - bouřkoví, bleskoví ...
Tohle je přesně typ básně, které příliš nevěřím. Násilné mi to přijde - a přitom na první pohled takové libě pohledné. Takové vznešenosti a velebnosti - a přitom je to možná děravé zrovna jako je děravá struktura básně.
Takže opravdové a upřímné se mi jeví to o tom stýskání po volání "Žižkovská věž". tam to dokola - je taková majda podivná. A to moře z leknínů, z toho bych skoro umřela.
Ale: on většinou přijde po mně někdo zkušený, kdo v tom objeví mnou neobjevené krásy, takže neklesej na duchu. :-)
A jen tak mimochodem, jestli tohle není záchvěv tzv. "písmáckého stylu" - tak mě můžete lehtat na chodidlech hodinu vkuse.
list to ví větví **
ne bez kým?
bleskoví, bouřkoví, listoví :/
zadarmo tě lechtat, Rowi..;)
Kratas - se vrátím :)
To by někdo podstupoval dobrovolně? Myslím tedy, kromě pedikérů? :-)
hodinu...a vlastně takových peněz není
jsou taková chodidla, ale daleko :)
mmchdm: chodidlo je zvláštní slovo :)
Elyn: dík ;)
No jo, Elyn je takový náš chytroušek důvtipný.
Rowenna: "Takže opravdové a upřímné se mi jeví to o tom stýskání po volání "Žižkovská věž"."
Ale ale, Rowenno, Tvou sebejistotu o tom, co je opravdové a upřímné bych chtěl mít... :-/
Vio: kurnik, nepruď. Já jsem napsala, že se mi JEVÍ - ne, že mám jistotu. Mi se jeví, to archaické slovo znamená, že se mi něco zdá, že mám pocit. Ano, taky mi můžeš.... lechtat chodidla.
Ech, zase kurnik..
Bouřkoví jako jahodí:))) No a, Voloďa měl slátaní, to je ještě lepčí:))
básnička nelíbí, jo a nebeZkým boďe boďe
Rowena: Uf tak na to jsem si musel dát cigaretku a trošku si venku v klidu promyslet, co a jak zareagovat. Trošku se mi v hlavě rozsvítilo, ale také zakouřilo. Chápu ty výrazy, které se Ti nelíbí, asi máš pravdu, ale já je tam psal úmyslně a právě proto, že mě osobně se líbi. Možná je to špatně, to přiznávám. Co však s tím, násilnost v tom žádná nebyla a vše se mi takto honilo hlavou a slova se rodila bez pomoci. Nevěříš proč? Obsahu? Myšlence? Je to jen bohaSprostý popis chvíle, která pro mě hodně znamela. Prostě líp to zatím neumím a kdo ví, jestli jednou budu. Snad a možná nikdy. Děravost je mé druhé já, tak jako je děravost osoby samotné, mé duše, paměti a možná i trička, které mám na sobě. Neumím štepovat a tak alespoň větrám, kde se dá. Je strašné dusno, i když před chvílí pršelo. Z moře leknínů neumírej, není to taková ta otřelá věta, kterou už někdo 1x, 2x, 10x, 100x, 1000x .... x použil. Ve středu jsem dostal dárek. Dárek, který pro mě mnoho znamená. Obraz rybníku, jezera, přehrady, moře, oceánu plného leknínů. Né jen, že obraz je nádherný, ale i osoba, která jej pro mě namalovala mnoho zmanená pro mou maličkost. Je to nejkrásnější a nejcennější dárek, který mám a je to kousek někoho a já ležel v posteli, nos přilepený na skle a viděl to modré nekonečno, které zdobí lekníny, něžné a krásné. Opět bohaSprostý popis. Ach jo, já to snad už lépe nikdy nepopíšu :´o(. Ale snažil jsem se...
Písmácký styl?? Co to vůbec je. Něco jsem zaslechnul, ale o co jde? To je můj styl a ten vzniká a rozvíjí se. S Písmákem to nemá nic společného, to bych tady musel trávit spoustu času a stejně každý píše jinak. Tak jakýpak styl.
Tohle je záchvěv mého stylu.
von_Tikowitz: Díky ale co bylo byšleno "ne bez kým?"
Elyn: Samozřejmě jsi vítána ;o)
Jeví, zdá, připadá... ano jistě. Vyjádřila si nejistotu svého výroku. Ale tady jde především o to, že hodnotit upřímnost básně je podle mě dost mimo mísu. Hodnotit zpracování, básnické prostředky... proč ne? Ale tady se dopouštíš hodnocení autora, když mu řekneš, že to nenapsal upřímně. Co o tom můžeš vědět?! Možná to napsal neuměle, nešikovně, ale to přece v žádném případě neznamená, že taky neupřímně.
To je to, oč tu kráčí, a co mě nadzvedlo ze židle.
Tvé "nepruď" je naprosto zbatečné...
Já sem nechodím záměrně prudit, od toho jsou tady jiní experti. Ale nemohl jsem se nepozastavit nad Tvým výrokem...
oprav si, domníval jsem se, že to
z má nějakou příčinu
nebeským v básni nebezkým, vidíš, jak Ti fandím...stane se :)
ahoj
P
Jeheheman: Nelíbí beru, nebeZkým myslím, že bylo jasné, že když se to objevilo jednou v několika případech, které byly správně, že se jedná o překlep. Proto opraveno. Lehké srovnání s Voloďou, príma aspoň srovnání s buřičem.
omlouvám se za žlutý překlep, pohé ukliknutí
von_Tikowitz: Já pořád hledal, kde jsem to napsal a pak jsem to našel brrrr. Stane se :o)
Vio: Tak tak, přitom jsem to psal přesně tak, jak to bylo. Ach ta středa. Ale bylo to hezké a milé. Snad se to ještě bude opakovat.
Víš, tady ten úmysl - proč píšeš - co píšeš - právě nejvíc čouhá z toho - co jsem vypíchla - tam to na mě působí reálně - tam se chytám - já v tom momentu vidím nosnost celého příběhu - a ono to asi nosné je. Ale to okolo - to jsou taková pro mě jakási cingrlátka - já tam tuším příběhy - no, každopádně - každopádně pro mě, ty prostředky, které jsi použil - nejsou příliš nejšťastnější, a to i přes to, že ten obraz s mořem plným leknínů fakticky (fakticky?) máš, a že je ti velice vzácný. :-)
Vio: je mi líto - ale nepodezírám autora z neupřímnosti, kdepak - jen z toho, že ten důvod, proč skutečně píše, obalil do takových rádoby uměleckých serepetiček a obrazů - že se v tom ten úmysl ztrácí. A v tom je sakra rozdíl.
Rowenna: Myslím, že to je problém, když někdo píše něco o něčem konkrétním a tohle je konkrétní popis situace, chvíle okamžiku. Bohužel, kdybych psal obecně o citech, situacích, bylo by vše jasnější a srozumitelnější. Možná Ti trošku napoví, když si přečteš http://www.pismak.cz/dilo.php?num=116113 a pak tohle. Mohlo by to trošku napovědět. Návaznost tam je. Bohužel tam používám par osobních věcí, které nemůže pochopit člověk, který mě nezná. Možná právě proto, že tys vypíchla věc, která má jiný význam, než který tušíš a to je vcelku jasné, protože pravý význam zná jen pár lidí. A tak Ti prozradím pár tajemství. Břízy Ti asi budou jasné z odkazu, který jsem Ti poslal. Perníkovou chaloupku? :-) To je pohádka, kterou rád vyprávím a vyprávěl jsem ji jednou a někomu za chladného večera na lavičce pod .... ? Borovicí? ;-) Víš jaké bylo ve středu počasí? Nad Prahou bylo krásné divadlo a já jej se zatajeným dechem pozoroval a užíval si své vášně. Žižkovská věž? Tá souvisí s Prahou. To bylo dílko mých kdysi nevlastních dětí a já to od nich přejal a tuhle hlášku vždy při pohledu na Žižkovskou věž prohodil. Zas někomu a někde a od Thomayerky ja na ni tak hezký výhled. Už se těším, až se doma zase na lekníny podívám a ponořím se do vzpomínek a to překrásných vzpomínek. Vlastně vše jsou jen vzpomínky. :-(
Rowenno, rádobyuměleckých? Ech... no nic. Leckde možná ano, ale třeba pasáž:
"Středeční břízy
zespod a výš
minulé studem,
když nahota oděla
listoví větví
dolů
a výš.",
kterou si taky označila jako "omáčku", je podle mě zdaleka nejzdařilejší a nejlépe umělecky vyjádřenou pasáží básně.
Přečetla - bah, to jsem píchla nechtíc do vosího hnízda? Vio, Drfaust, Miroslawek, jako dvorní kritici - panejo, co tady vůbec já trubka voplenduji. :-)
vio, ano pane, zajisté pane. :-)
Rowenno, to je pod úroveň...
Lechtat chodidla jen proto, abych si nevyslechl podobné nesmysly, Ti určitě nebudu.
Pripomenul si mi milovanu Prahu a vies krasne kwakat (prepac za vyraz, ale myslim to pozitivne) o tych momentoch co trvaju vecnost.... :))
tip
Tak tohle vážně nechápu. Já měl takovou radost, že se tady rozjela kritika s velkým K a pak se to tu zase kroutí proti Viovi, drfaustovi, Miroslawkovi. Proč do takových diskuzí tahájí někteří osobní neshody?
Rowenna: Jsem rád, žes napsala zápornou kritiku, protože to znamená, že jsi se nad tím zamyslela a udělala sis čas na to vyjádřit svůj názor. To se přeci cení. Kritiky: "to je hezké, príma, líbí se" jsou hezké, ale z nich se neponaučím. To že někdo má jiný názor mi jen dodává další podněty k tomu, abych se nad tím zamyslel a hledal cestu.
Já se řídím tím, co mi jednou právě Miroslawek napsal:
Jdi svou cestou
s neprůstřelnou vestou.
Přeci Tebe neurazí to, že má někdo jiný názor? Nebo ano? To snad ne.
Mě se taky nejvíce zamluvá ta první část, kterou vypíchnul právě Vio.
Zase jsem si musel zajít na cigárko, když už můžu kouřit jen 19dni.
Trošku jsem venku přemýšlel nad tím, jak se tady na písmáči hodnotí díla a ... Někdy škoda mluvit. Ale Tvé kritiky si vážím.
Vio: Dal bych si rýži s tou mačkou :-). Snad mě tady pochopí :oDD.
Lidi jde přeci jen o rádoby báseň, tak proč se urážet :-)
Rowenno, pokud budeš stejně nemístně jízlivá a ironická jako tady, nemám ani já důvod být galantní.
Urážet jsem myslel jako urazit se ne urazit někoho.
A proto řiť ať jedeš líp. Chtěl jsem říct řiď s ď ne řiť s ť.
dlhagi: Doufám, že si ty chvíle uchovám nažvdy, moc bych si to přál. A kdybych zapoměl, vždy si to mohu přečíst a vzpomenout. Ale já nezapomenu. :-)
Ak sa mozem pridat do vasnivej ne-diskusie tak len skromne. Moja okridlena faza / kazdy sme iny a kazdemu sa nieco ine paci. Pozitivne kritiky potesia dusu, negativne, ci kriticke pomozu. Nezda sa mi vsak ze by slo o radoby basen, mozno sa tazsie hlada hlbsi vyznam, ked je text vizualne rozhadzany, ale v konecnom dosledku basen sa necita na jeden krat. Basen zo spomienok by podla mna nemohla byt bezduchou zarovnanou rymovackou...
A ked to mam porovnat s niektorymi kopirakmi co proste nahadzu slovicka do riadkov a potom ich pomiesaju pridaju bodky a zatvorky, tak toto ma od toho daleko. Asi tak daleko ako to ma od prazdnych metafor.
Adios, mam vas rada:)
*
bleskovím
nebe s kým..
mně líbilo..:)
Kratas: Omlouvám se - a dík *** bylo to myšleno jako kritika - žádné podsouvané jízlivosti a ironie. Přeji krásný den. :-)
Rowenna: Však já to od Tebe taky jako kritiku bral. Vždyť jsem stál o hlubší kritiku a tys mi tu svou napsala. Proto si toho vážím. Taky proto za ni děkuji.
Nebe s kým a přeci sám ;-)