Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte sePohřeb Písmáka
Výběr: Dotek, , rebecca13, klipeto
06. 02. 2005
10
0
17810
Autor
JiKo
Jaký je váš názor na zablokování a smazání (zneviditelnění) nicku Chroustjazz?
Nepřipadne vám situace obdobna situaci před vznikem Literry?
Nejsme náhodou na pohřbu?
Zvláště prosím o vyjádření majitelku serveru
což je jeden z nešvarů na které poukazuji. V podstatě to znamená, že se pár lidí může dohodnout, půjdeme dělat redaktory a dáme si navzájem věci do výběru.
Já nemám problém s tím, že bych se cítil ukřivděn, možná jsem se někoho zbytečně dotkl, ale ty obecné věci z toho myslím platí za každého režimu :)
Minimálně se dozvím jak je to doopravdy, ale opravdu nezáleží jestli je to ten anebo tamten. Pak jsem ale nemusel jmenovat, to souhlasím.
Já spíš chtěl nanačit jak bláhová myšlenka je že by se tu snad někdo s někým dokázal dohodnout natož aby snad mohlo se stát něco od spodu
asi máš pravdu, zanechám chimerických představ a dám se do něčeho užitečnějšího.
Mám pocit, že Písmák už delší dobu požírá sám sebe, rovněž si myslím, že Lyrik buď svou prominentní funkci nezvládá, a nebo že prostě tato funkce zvládnout za daných podmínek nelze. Organizace dění na Písmáku a způsob fungování by měl doznat zásadních změn. Od doby nadšených začátků se svět Písmáku dostal do jiné fáze a na tuto situaci je třeba reagovat, tj. živelnost nahradit jasnými transparentními pravidly.
Návrh regulace počtu děl je dle mého jen dalším hřebíčkem do rakve.
Citace (Lyrik): Mnou vybraní aktivní uživatelé bez měsíčního limitu. (myšlen neomezený počet děl za měsíc).
Samo o sobě hrůza. Systém udělování licencí - kritik, redaktor - podobný případ. V seznamu redaktorů jsou lidé, kteří na Písmáku nejsou ani dva měsíce. Prostě mají zájem tak jsou redaktory. Jaká jsou pravidla pro udělování těchto funkcí? Nespekuluji, ptám se.
Kdyby toto rozdělování funkcí aspoň přinášelo prachy na provoz Písmáku tak bych to ještě pochopil. :)
Nemám důkazy, že by někdo dané moci v tomto malém státě přímo zneužíval, ale aféra chroustjazz je sama o sobě dosti pikantní. Případů exkomunikace se najde jistě spousta, a většinou určitě oprávněných, ale musí být dána pravidla, která toto jednoznačně zdůvodní. Obecná proklamace - pro soustavné porušování pravidel - nestačí. Každé vyloučení musí být jasně zdůvodněno, měl by vzniknout "zákoník" a potrestaný hříšník by měl být vyloučen z těch a z těch konkrétních důvodů, které lze najít v pravidlech a která budou odsouhlasena kolektivním orgánem (redakční rada - po stanovení pravidel členství v redakci, případně sdružení Písmák).
Rovněž by měl existovat institut podmínečného vyloučení případně seznam hříšníků, možná cejch u nicku, který by případnou oběť varoval, „pozor ten člověk, co tě uráží je tak trochu magor.“
Všiml jsem si, že vzniklo sdružení Písmák. Nemám důvod se domnívat, že členy jsou lidé, kteří to nemyslí s Písmákem dobře. Domnívám se, že tak zásadní změny jako je omezení počtu zveřejněných děl, vymazání díla či autora by mělo být ponecháno na kolektivním rozhodování tohoto orgánu. Hlavní správce, já vlastně nevím jaký je titul vrchního Písmáka, by mohl nanejvýš pozastavit vydávání či veřejnou prezentaci až do zasedání sdružení.
Vzhledem k vypjatosti situace by měly být jasně stanoveny a písemně zakotveny pravomoci jednotlivých struktur, které mají jakoukoli možnost aktivně ovlivňovat dění na Písmáku.
Chápu, že v rámci dění na Písmáku musí nevyhnutelně dojít k vytváření různých aliancí spřátelených autorů, které mezi sebou vedou skryté války, vznikají různé naschvály a otevřená nepřátelství, ale to by mělo jít mimo hlavní strukturu fungování Písmáku, která by měla být zárukou demokratického přístupu, což je jedna ze zásadních výhod internetu.
Protože situaci považuji za velmi vážnou, dovolím si využít všech možných nástrojů k distribuci tohoto apelu a souběžně se založením vlastní diskuse vkládám jako příspěvek do všech relevantních diskusí předchozích.
Dávám jako AVI všem redaktorům a členům sdružení.
Marty: třeba už někdo objasnil pár věcí ale věz:
Lyryk - funkcí "skromný webmaster" je vrchní písmák jak nazýváš; s přímou návazností na majitelku Vellu (Sonatinu).
Sdružení Písmák je už mimo hru protože nevyvíjelo aktivitu byla spolupráce ze strany majitelky rozvázána.
Redaktorem je ten kdo se přihlásí - sice po schválení ale víceméně automaticky
.... ale myslím si, že za NIČÍM by neměl být jeden člověk..... něco jako redakční rada a za každým názor.... ale přiznávám, že nevím "o čem mlluvím"...čili v čem ja zakopán pes, protože jsem onen článek nečetla.....Přesto : jeden názor nemůže stačit...
po přečtení totalitářství bych se postavil na stranu chrousta.ať už jen proto, že dávání jakýchkoli ulitimát totaltářstvím smrdí.ale do celý situace úplně nevidim, takže je těžký se k tomu víc vyjadřovat.
vzhledem k lyrykovu věku je jasný že se s komunismem do styku dostal, je jedno z který strany.ale jestliže mu komunisti srali na hlavu je jasný proč takhle reagoval.ale nechci tu spekulovat...
Nicollette
08. 02. 2005
Nicol: nikoliv ONI, ale Lyryk
btw tam v té diskusi Totalitářství a paxi dej chroust další dílo se dobereš dvou základních situací potřebných k pochopení
Tomaszlosin
08. 02. 2005Nicollette
08. 02. 2005Nicollette
08. 02. 2005
:-)))
no ale celkem s tebou souhlasím...ale jen na půl aby mě lyryk nesmazal :))
chroustidlo má smáznutej nick? to je pěknej bordel...je bordel hovorový slovo nebo sprostý? do prdele, to mě smáznou asi taky...seru na to, když tu není chroust, nemám se s kým hádat...tak aspoň mrkev na písmáckej hřbitov...
Paranoicus
07. 02. 2005(Za avíza se neomlouvám ani těm, kteří neumí anglicky.)
Paranoicus
07. 02. 2005
jsem poetor, sonet, permon, atd. a díky Lyrykovi jsem se stal jen "občasným" návštěvníkem Písmáku. To co vidíte, je důsledek jeho negativismu a neuvěřitelného přesvědčení, že nahradí deficit svého talentu likvidací těch nejlepších.
Smazání Chrousta není pro nějakou lež, protože moje prokazatelná zkušenost říká, že Lyryk je arogantní lhář.
Smazání chrousta je důsledek diskuse o autorských právech
a taktika, jak vyčistit prostor od oponentů. Je škoda rozbít tu nádhernou komunitu Lyryku, mohl jsi se od ní mnoho naučit, jako zakrýt svoji nepřirozenost. Zachraň ještě, co se dá, lze žít vedle sebe......blok_:-)
chroustpunk
07. 02. 2005
Si myslím, že zablokování nicku by se jjako dít vůbec nemělo. Člověk je přece nějaký a jen proto, že se někomu, kdo má moc ho smazat, nelíbí, tak ho vyhodit??? Nenene. ChroustJazz byl v pohodě a myslím, že se stavěl pouze proti Lyrykovi. A já si myslím, že Lyryk ho vyhodit neměl....
Literru nepamatuju, ale myslím, že by se s tímto mělo něco udělat. Nemám totiž černé šaty na ten pohřeb !!!!!!
Zatím se orientuji a nevím, co se vlastně stalo, každopádně to je velice nepříjemná záležitost.
Chroust je šílenec a provokatér a věřím, že občas asi Lyryka vytáčel k nepříčetnosti, ale tohle mně teda vyrazilo dech. Doufal jsem ve více nadhledu a soudnosti, aspoň ze strany Velly.
stříbrné_volvo_APS_03_24
07. 02. 2005Slůůůníčko
07. 02. 2005slonovina2
07. 02. 2005Slůůůníčko
07. 02. 2005
dovolil jsem si klub
Rowenna: přečti si diskuzi Totalitářství? a pak Omluvu... jsou v klubu. Pak to stejně nepochopíš.
jojo, tak - aniž bych všemu porozuměla - chroust občas zbytečně tlačil na pilu - osobní narážky byly občas podpásovky, i když chápu důvody, proč jednal, jak jednal.
Co se týče Lyryka, doufala bych, že osvícený "vládce" by si měl své rebely hýčkat. Kdo jiný mu řekne pravdu, byť lehce pokřivenou?
Byla bych ráda, kdyby se toto nestalo, myslím zablokování Chrousta. Nejen proto, že mám chrousta ráda, ale aby se vůbec všeobecně takové věci nestávaly.
dítě_na_skleníku
07. 02. 2005
neznalá přesných důvodů chroustova vyhazovu omezím se na konstatování, že sahat po krajních řešeních nesvědčí příliš o tendenci "smazatele" vytvářet tu důvěryplné a demokratické prostředí... vůbec sled posledních dějů tady mi zavání osobní hyperháklivostí, příklonem k absolutismu a ztrátou sebereflexe... jistě chroust byl a je mnoha trnem v oku (není na světě písmák ten, aby...), ale vykořeňovat zavile opozici se z dějinného hlediska nedoporučuje...
jsme v moci tzv. blbé nálady a zdá se, že není cesty zpět :-///
sorry za nechtěná avíza
Rowenno a to je ta zásadní otázka... je vůle? V tuto chvíli ovšem řečnická.
Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005chroustpunk
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Slůůůníčko
07. 02. 2005
Vella: zamyslel jsem se a v anketě jsem dal ANO
Byl chroustjazz tak nebezpečným pro písmáka, aby byl zneškodněn?
A ano, začíná mi tu hodně věcí připomínat totalitu.
Jdu ven, dneska jsem se nad tím vším zamýšlel až moc! Zatím
Pišta_Hufnágl: pló si voko
Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005
Vella: jseš průhledná... čekal jsem podobnou reakci.
kdo se směje pló, ten se směje nejlíp
Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005Pišta_Hufnágl
07. 02. 2005
já Tě nesoudím, ani Lyryka... vím, že jste taky jenom lidi. Jen se mi nelíbí Vaše chování a Vaše činy.
já vím že to sem vůbec nepatří, ale musím přispět nečím hezčím, než je diskuse samotná :(
Jasně že jo, v sobotu, když nebudu mít směnu a nepojedu do Budějic na ples kámošce, přijdu. Šance je tedy mizivá :))) Z.
artům by se líbilo, kdybyste vrátili chroustjazze protože čekám na obrázek k jeho básničce klekačka, a místo diskuzí věnovali trochu času opomíjené paralelní literatuře ! Nanoslík s vámi.
vella: za své pedchozí výtržnictví jsem byl poprávu potrestán podmínkou - ještě jednou a dost -
jenže - já jsem neporušil nic, co by bylo v rozporu s pravidly písmáka - a byl jsem za to persekuován
to je vše..
nebo myslíš, že ano??
Vella: Divím se, že jste dávno nesmazali mě. Důvodů by bylo spoustu.
Diskuze je k diskuzi, pokud je o Totalitářství, pak je to diskuze na téma totalitářství. Je to diskuze a neobsahuje ze strany Chrousta žádné porušení pravidel. Pokud ano bylo by dobré, pro velký zájem písmácké obce, to zcela přesně definovat.
no... ja nevim co si myslet, myslim, ze verejna prezentace pismaka svedci o predsmrtne agonii coz je smutne a skoda
Tak já tedy budu věřit, že až ti Lyryk dá, tak vám to bude fungovat:-)
Pišta_Hufnágl
06. 02. 2005Pišta_Hufnágl
06. 02. 2005chroustová
06. 02. 2005chroust_rock
06. 02. 2005chroustová_mladší
06. 02. 2005chroust_rock
06. 02. 2005chroustová_mladší
06. 02. 2005slonovina2
06. 02. 2005chroustová_mladší
06. 02. 2005Pomerančová
06. 02. 2005
vyjádření majitelky? to vám mohu napsat já a bude úplně stejné -
chrousta jsem měla moc ráda - i když mě sral :))))
devi: bál se ho..dostával více tipů a lyryk se cítil ohrožen - nedávno napsal pod jedno lyrykovo dílo, že je to hlubokomyslný blábol - on si ho na to konto dal do neoblíbených - ale chroust nemohl do diskusí a upoutávek, které stvořil lyryk - tak na to konto napsal diskusi - nevulgární - ve ktreré lyryk tvrdil, že chroust lže a požadoval omluvu do 13.00 - ač nebylo za co!!! - ale chroust se omluvil způsobem sobě vlastním - toho by ve středověku asi hned upálili - a lyryk ho přesto vyhodil - ten je hnusnej, co? já bych s ním nemohla chodit ani se líbat..blééé
Slůůůníčko
06. 02. 2005
bylo v dobách naší zákopové války - a lyryk nabídl toto řešení - a my se mu na něj vykašlali! :))))
ovšem teď jsem v tom ještě nevinějc - omluvil jsem se - což požadoval - a přesto mě vyhodil..
a pak se divte, ze mame ve vlade a cely ty nasi pidi republice takovej bordel, dyz ani tady se neumime domluvit ;o)
dítě_na_skleníku
06. 02. 2005
aby jednou někdo nesmazal Lyrykovi pismaka, myslim že pár věcí tam má exploitable. Kdo s čím zachází, s " rm -rf / " schází...
Tak buď smazání nebo zneviditelnění... to budou asi dvě různé věci... Jinak k tomu nemohu nic říct, protože neznám důvody...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Co se týče obecné situace, JiKo, nemyslím si, že by tohle byl až tak zásadní problém... Po včerejší diskuzi se zainteresovanými (nikoli na kauze chroust), bych měl obavy, vážné obavy, z něčeho naprosto jiného... ale to nejsou věci vhodné pro veřejnou diskuzi...
Bože děti, založte si každý svého písmáka, vražte do toho něco svého času a drobných, nechejte si od každého zamindrákovaného, co jinak dělá pendrek, kecat do všeho, ....
Až jednou na tyhle krávoviny v Čechách nenarazím, budu si myslet, že jsem ve snu emigroval do Evropy :)) Krásný nedělní večer:))
Tohle je začátek pohřbu... :-(
Zajímalo by mě jaké pravidla porušil, že byl takovým způsobem potrestán.
slonovina2
06. 02. 2005
cože? další čistka? kdy si ten stalinista dá pokoj? to snad není možné. Lyryku, kdy založíš svou NSDAP? Nebo v tvém případě PiČA (písmákovská-internetová čistka autorů)? I když, ty už jsi ji vlastně založil.
Hele, a jak se teďka zdravíte? Ještě furt ten klasický tah pravačkou vzhůru na cíl? A už plánuješ konečné řešení literární otázky?
To abych ti vyjádřil svou solidaritu, když tady teď vládneš.
HEIL LYRYK
žádnej sebevrah
lyryk je prostě nemocnej, proto bysme (BYCHOM) ho neměli tak nějak pokoušet...
já bych ho nechal ležet..
pozorovatel
06. 02. 2005
Pacer : podepisuju. Líp to říct nešlo. :-)
_Jiko_ : myslíš, že tohle je to pravé ořechové ?
Nebo chceš říct jako Homer Simpson v 5- ti jazycích : "Jsem tu první den ! " ??
Pišta_Hufnágl
06. 02. 2005redscorpion
06. 02. 2005
Přátelé, tato diskus nemá za cíl říkat že Lyryk je debil, navrch si to ani nemyslím, spíš jde o princit toho do jaké míry má být tato restrikce (mazání) používána při řešení sporů.
Také si říkám, kam tyhle restrikce vedou.
Pomerančová
06. 02. 2005
No, Pišto, možná Ti nerozumím jen já : čeho, potažmo koho se Tvůj výkřik týkal ??
Pišta_Hufnágl
06. 02. 2005chroust_rock
06. 02. 2005Zlý_wětry_vod_řeky
06. 02. 2005Zlý_wětry_vod_řeky
06. 02. 2005
mno, chrouste, a jsi back, ne ?? :-)
Ty bys měl Lyrykovi spíš poděkovat, že Tě takhle nechtěně zviditelnil ...
ale když Ty holt tak rád ten disent ... :-)