..mámina buchta a oranžový pomeranč

no.. většinou to jsou jánabráchistický tipy.. některý ne.. to víš, manipulace a reklama.. :-))) a 4 roky jsem na písmáku.. :-)

he.. určitě nejsem spisovatel, dobrý vtip.. sám se divím, že se líbí. a stejně, už je to asi rok, co jsem naposledy napsal povídku.

ani nevím, jestli tam nějaký sdělení je.. spíš jde o tu úchylku, mno.

máš alergii?

Zajímavé, mám z toho takový zvláštní pocit, nespecifikovatelný. T

waw, aj ja ju mám rada a dokonca aj "pecky" (alias zrnká), len ju už nepapám, lebo som zistila, e ju chemicky postrekujú:-/ a už nie je taká chutná, aká bývala...a taká trošku usušená, mňam mňam... (bola som aj ja presvedčivá?:D a teraz si vyber, hovorila som pravdu, alebo nie? :D to je otázka...ak sa spýtaš, možno dostaneš aj odpoveď) *

všimni si.. ostatní nezařaditelné.. :-)

Gé.. děkuji za novou návštěvu.. jsem rád, že jsi se vrátil a že se ti povídka stále líbí.. :-) ..ale trochu mne mrzí to, že si i ostatní má dílkä nenezaslouží, aby se k nim čtenáři vraceli vícekrát.. ale co už; svět je džungle, že?? :-)

hehe :-) Zajímavé! *t :-)

Děkuji za přečtení.. (těší mne, že se čtou i starší dílka)

to tloudev: pravděpodobně jsi skvělý člověk...v každém tvém slově se nacházím...

Pivo, napsal jsem to, co jsem napsat chtěl.. ..díky za zastavení a za slova.. Výpis kritik se dá nastavit v "Nastavení"

Nevidím nic záživného na tom, že někdo žere pomerančové slupky a slupky oproti očekávání. Já žrával šušně :-D Ale napsat o tom povídku? Hmm, spíš ne.

Tloudeve, podle Pravidel českého jazyka je správně dužina i dužnina..

dik.

Asi si půjdu dát mandarinku....

jo....rozpačitý....:))*

Původní verzi mám opravdu skrytou ve spodním šuplíku mého stolu.. :-) Musím se přiznat, že každá kritika tohle dílko posunula o příčku výš.. dodatečně ti děkuji.. :-) Slovo dužnina/dužina mne tak moc netrápí.. zeptám se češtinářky..

Co na tomhle dilku hodnotim je obdivuhodny smysl pro detail :-)))

kuju.. taky to dalo práci..

děkuji.. ..Maximo, já si dokonce to loupání pomeranče vyzkoušel.. :-) ..měl jsem při psaní zvláštní náladu..

tak.. nejsem si teda úplně jistá tou kategorií, ale novou zakládat nebudu :o)

jů.. moje dílko je v klubu.. ..Tri, děkuji mooc.. :-)

rabbe: Kdby jsi kritiku nasal v tomto stylu hned na počátku, nevznila by taková debata.. :-) myslim ze by to byla velka skoda. mas to s tema nejlepsima kritikama jaky jsem tady na pissmagu za posledni rok videl. no ne?

..a jeste "male dloubnuti", nebot tloudev je tvor rypavy. ted jsem si to cely precetl. je to UPLNE JINY nez to bylo puvodne. nejhorsi hrubarny jsou v cudu, vety na sebe pekne navazuji, zbytecne zavorky jsou v tahu.. zkratka hezke dilo. Skoro bych si zacal rikat, co ze to vlastne tady ten blbec tloudev psal za hrozny kritiky? Byt tu poprve, dal bych ti tipanec. ted ale ani nevim, kdo by ho mel vlastne dostat: jestli ty - dejme tomu za pointu, nebo jiko - treba za to ze te donutil preskladat vety, nebo tristes za ty zavorky, nebo snad sobe za tu matematiku.. doufam ze sis nechal nekde "puvodni verzi", das si je pekne vedle sebe a pri psani dalsich atentatu na jazyk cesky se na ne vzdy podivas ;-) ale mam jeste jeden problem, a je to problem ktery me momentalne fakt trapi: nejak mi nesedi slovo duznina. ja bych napsal duzina. ale at hledam jak hledam, googlim ale nenalezam jediny slovnik, kde bych se dozvedel, ktere z nich je spravne.

Pěkně ujeté... ale mě ten dlouhý popis (loupání pomeranče) nějak neseděl. Možná proto, že v té době chybělo nějaký tajemství a zvědavost (to se dostavilo až s rozkrájením dílků pomeranče). A jediná věc mi vadila - ta dřevěná destička, neříká se tomu prkýnko? Pořád jsem nevěděl, jestli je to speciální destička, nebo jen nevíš, jak se to jmenuje...

Opraveno..

Gastronomicka balada mal by si pisat recepty )))*

je to ten samý styl, co hodinář. a tohle se mi rovněž líbilo. Nic velkého, typické popisy (mnohdy až přetechnizované) a velká myšlenka (spíš joke) skrytá v triviálním námětu. formu ještě vybrousit (ostatně jako my všichni) - námět jako vždy výborný *

Ahoooooj Alojs!! Dlouho jsem tě tady neviděl, pardále!! Takováhle dílka (stejně jako hodinář) mne napadnou jen jako záblesk z čistého nebe a nic mi nedokáže zabránit v napsání.. :)) Dokonce jsem si ten pomeranč a nůž opravdu vzal a všechno si hezky vyskoušel.. až pak jsem o tom napsal.. :-) !námět jako vždy výborný" - myslíš, že mé náměty jsou výborné? Nemyslím si.. Děkuju za vlídná slova..

jsou výborné v tom, že dokážeš na základě malé věci vymačkat něco chytrého. a to je ten případ. stejně jako u Hodináře.

to je super...mě to příjde spíš jako drama a to velice reallisticky propracované do všech detailů...tip ale ty poslední dva řádky to celé kazí...já bych je vyhodila nebo bych je dala místo prologu

Zelvo, děkuji.. Nad kategorií Drama jsem neuvažoval.. teď už je stejně zbytečné ji měnit. Nezlob se, ale poslení dva řádky ponechám.. měj se BTW: zpráva od tebe mi opět nepřišla..

no napsala sem ti, že bude lepší místo do zpráv mi ty díla posílat na mail....janaoralkova@atlas.cz

Takže viz vaše rozprávky- nic. Dílko se mi líbí moc. Dal bych mu nej za dva tejdny co jsem toho tady přečet. Hrubky nehrubky. 4lověk se do toho začte, furt se tam něco děje a popis je vynikající. Závěr je pecka. Bez přemejšlení T*

Četl jsem nějaké kritiky tady a přiznám se, že jsem nesledoval gramatické chyby. Asi, pokud byly, jsou už odstraněny, a nebo nebyly natolik hrubé, aby upoutaly mou pozornost. Pokud jde o stylizační stránku povídky, tak je pravdou, že je trochu neohrabaná. Věřím, že kdybys to po sobě četl a nechal tak dva, tři dny uležet, sám by jsi řadu formulací pozměnil a upřesnil. něco už vytkl JIKO, nečetl jsem všechny kritiky a budu se možná opakovat, ale například v pasáži o spižírně zbytečně dvakrát zmiňuješ vrzání dveří coby pozdrav a posléze rozloučení. Měl jsi v úmyslu text nějak vtipně osvěžit, ale, myslím, že to není nejlepší způsob. Navíc slovo "vrzání" je zvukově výrazné a pokud se takovýto akustický výraz opakuje bez vhodného zasazení, pak vlastně upoutává spíše negativní vnímání. Podobné je to se zmínkou o silně páchnoucí destičce. jednak těch pachů zmiňuješ mnoho, a opodstatnění snad mají jen ty buchty, a také, i kdyby tam jiných pachů nebylo, jen tento, pak schází jakékoliv vysvětlení, proč ti stojí za zmínku. Toto jsou jen drobnosti, ještě snad třeba reálie. V kuchyni, české kuchyni, zřídka máme křišťálové skleničky. Pokud je vůbec máme, pak nejspíše v jídelně nebo za skleněnou vitrínou v obýváku. Ale jak už jsem řekl, postačí vícero přečtení po sobě, uložení na dva, tři dny a nepochybně řadu těchto věcí sám snadno odstraníš. Patrně je to jedna z tvých prozaických prvotin, a pakliže je tomu tak, nemáš se vůbec za co stydět. Na závěr jsem si nechal to, co je pro mne při hodnocení nejdůležitější: 1) Prokázal jsi smysl pro spád, dynamiku, i přesto, že by mohly být lepší, ale zdá se mi, že to v sobě máš. 2) prokázal jsi chuť psát humor a ačkoliv se to nepovedlo úplně, už jen to, že to chceš a že si troufneš, je sympatické. Z textu je znát, že jsi si nepřipouštěl nějakou křeč. 3) a konečně, oceňuji námět. Je to naprostá konina, ale za sebe říkám, já bych to neuměl, pořád by mi scházela jakási logika a přitom to jde i bez ní a ještě je to příjemné. Po dlouhé době jsem četl tady nějakou povídku a věnoval ji svou kritiku. Je příjemné zjištění, že totéž činí jiní. Držím palce v dalších pokusech, doporučuji k tomu zdravému bláznění přidat literární rozvahu a pak ten tip, co dnes dávám, bude na místě. A ještě reakce na názor, zda lze, aby autor po publikaci výrazněji upravoval třeba stylistiku, vypouštěl či napsal nové věty, apod. Redaktor tloudev míní, že nikoliv a jeho argumenty jsou věcné. Já si myslím, že to tolik nevadí, spíše naopak. Jednak je to důkaz jakési sebereflexe autora, ale také jeho sebedůvěry, poněvadž ne všechny reakce čtenářů mohou být přínosné. A navíc to může zpříjemnit četbu potencionálním čtenářům. A zejména všechny kritiky mají význam téměř výhradně pro autora, a je dobře, když se z nich poučí hned, než zapomene. Tím nijak nepopírám důvody tloudevovy.

a2, mám že v paměti zapsaného jako povídkáře, který toto řemeslo bravurně ovládá.. kritika od tebe je proto skvost.. Děkuji ti, že jsi obětoval svůj drahocenný čas a napsal jsi mi k dílku věcný názor.. takhle dlouhý text pod dílkem jsem dlouho nečetl.. Rád bych odkázal na mé dílko o Hodináři.. tvůj názor na něj by byl na místě.. jen tě upozorňuji, že tě dílko může zklamat, ale snad za pokus stojí. Děkuji, Mistře..

Rabbe, neříkej mi Mistře, jednak by jsi si to nezdůvodnil a jednak to není pravda a raději to píšu hned, než to napíše s uštěpačnou ironií někdo jiný. Na tu věc se podívám.

Proč se čtenář čílí na hrubky: On totiž text který je napsán gramaticky nesprávně velmi otravuje čtenáře. Též se předpokládá, že autor který nese hlubší kritikou svou koži na trh, dílo dopiloval a opravil fatální chyby. Takové chyby opravdu dokážou otrávit, když má člověk zvýšený cit pro ČJ. Nicméně myslím, že poukázky na hrubky bu se mohli psáti i soukromě. Na druhou stranu autor by se neměl urážet, když ví že je slabej v gramatice, může požádat nějakého korektora, ale hlavně! si je opravit a nebrat to jako bůhvíjakou újmu. Autor má čekat spíše na reakce které hodlají něco říci o stylu jeho psaní, o logických chybách, o konstrukci textu atd atd. Z tohoto titulu kritika tloudve není žádnou kritikou a už vůbec by neměla být žlutě, je pouze jeho exhibicí. Rabb by mohl nad tím mávnout rukou. Otázka zní: Píšeš Rabbe kvůli sobě, nebo kvůli tomu abys byl úspěšný? V případě A piš dál a nekukej na ostatní, v případě B respektuj záporný názor čtenáře :-)

No a teď něco k dílu :-))) Co se mi nelíbí: Myslím, že závorky jsou zbytečné, nemají funkci. I bez nich to funguje. Nepatří věta "Jak on ty matčiny buchty nesnášel!....." o odstavec nahoru? Začneš mluvit o spíži a náhle zpátky k buchtám a pak zas do spíže...člověk je z toho běhání zpocený. Také některé věty jsou plné přívlastků a zbytečných popisů, popisy se hodí spíše do delších věcí. A poslední - v první větě 4x!!! slovo vůně. Co se mi líbí: Až na výjimky typu "bonus" - krásné české slovo, že? :-), je to psáno dobře stylysticky, líbí se mi též popis toho perfekcionismu, jen jsem se zarazil když odložil nůž vlevo (předpokládal jsem, že je levák) ale potom kůru loupal vpravo.... no jen tak na okraj. K pointě - je výborná, líbí se mi, akorát bych navrhnul jinak konstruovat větu : Jak on ty matčiny buchty nesnášel! A ty rozinky! Nemohl pochopit, proč ty buchty pořád dělá. Podle mě nepasuje k tomu závěrečnému, že miluje hrozinky. Navrhuji: Jak on ty matčiny buchty nesnášel! A ty rozinky! Nemohl pochopit, proč je na ty buchty pořád dává.

ježiš a teď vidím název...... proč prozrazuješ víc neš musíš? Trochu bych to zatajil

Souhlasím s tím, že na gramatické chyby je mnohem lepší upozornit soukromě, autor má tak možnost chyby opravit a další čtenáři o nich už vůbec nemusí mít tušení a můžou se v klidu soustředit na obsah dílka... :-)

jiko: popravde me prave i ty tebou zminene chyby otravili natolik (ac jsem zminil pouze nejvetsi "sutry"), ze jsem se citil neodolatelnou potrebu se vyjadrit. muzes to brat jako exhibici, nicmene k one "pointe" jsem proste diky totalni necitelnosti a zmatenosti ani nedocetl. pak se k ni tezko vyjadruje, ze.. a v tu chvili - alespon je to muj osobni pocit - je zluta kritika naprosto na miste. nicmene autor uz ty nejvetsi ohavnosti pachane na ctenari odstranil, a tak jsem napotreti dilo docetl. a dal si pomeranc. duzinu, samozrejme.

jeste bych mozna zkusil zauvazovat nad smyslem korektur pachanych "po zverejneni". tento text prosim neberte jako snahu o nejakou onanii, ci snad nekoho ocernovat, zkratka berte nebo neberte.. preklepy - ano, vyskytnou se skoro v kazdem dile, ktere je delsi nez detske rozpocitavadlo (a i v tech se obcas najdou), upozornovat na ne lze i soukrome a jejich odstraneni/opraveni (nebo naopak neodstraneni/neopraveni) je osobni zalezitost autora. dalsi kategorie jsou gramaticky nespravne tvary, kulminujici misty az k tvarum neunosnym. ty jsou jakousi "vizitkou" autora, kde ukazuje jak moc se za sva skolni leta v hodinach cestiny flakal. cist dilo, ktere je plne gramaticky neunosnych tvaru, je pracne, ale stale realne. dalsi kategorii jsou vetne stavby. na toto jiz napriklad nelze upozornovat jinak nez "otevrenym dopisem", nebot preskladanim vetne stavby se muze naraz zmenit cela struktura dila, diky cemuz se pak toto stava dilem uplne jinym. v tu chvili dalsi ctenari jiz hodnoti takto "prekopane" dilo, coz mi prijde prinejmensim jako nefer. v tu chvili by se mohl stat spisovatelem skutecne kdokoli, kdo sesmoli nejaky blabol, ze ktereho mu nasledne korektori vysoustruzi krasny sperk - mozna trochu prehnana analogie, avsak dle meho tim "autorstvi" autora znacne devalvuje. ruku v ruce s temito chybami se pak jevi chyby logicke, vypravecske, zapletkove atd, kdy autor brusli na tenkem lede a pribeh si takzvane "cuca z prstu" - a na pribehu je to videt. zkratka dilo pusobi nepresvedcive, dejme tomu jako kdybych ja zacal psat povidku o konich a pritom jsem kone videl jen 2x v prazske zoo, a to jeste jen zadek koukajici z mastale. ma cenu pak autora na takoveto chyby upozornovat soukrome ci verejne? k cemu pak vubec verejne kritiky? kvuli pointe? pointa bez pribehu - k cemu je dobra? veskere knizky by se pak daly smrsknout do dvou radku, uz vidim slavny prelet nad kukaccim hnizdem shrnuty do odstavce o chlapikovi ktery destabilizuje blazinec a spatne skonci. tvrdim, ze psani se musi brousit, lepe napsat povidku/basen/cokoli radeji znovu a lepe, nez podlehat radam "korektoru". nebo napsat radeji dilo fungl nove, lepe zkonstruovane a promyslene. pokud si chci koupit brouseny diamant, koupim si jedine diamant jiz vybrouseny do hezkeho tvaru, nez abych kazdy tyden chodil k brusici, zda by mi ho nemohl jeste tady trosicku zplostit a tady udelat hranu.. toz tak. dekuji vam za pozornost.

rabb: predchozi polemika jiz nema nic spolecneho s tvym dilem, neber to tedy prosim jako rypani. jen tak pro ujasneni.

A sme zase kamarádi :-) ps: u mě to funguje tak, že k dílu s více než 5 gramachybkama dostanu takovej odpor, že ho většinou přestanu číst.

Jako rýpání to neberu.. právě naopak.. děkuji ti za "polemiku." Kdby jsi kritiku nasal v tomto stylu hned na počátku, nevznila by taková debata.. :-) Jak už jsem zmínil.. všechno dobré.. a ještě.. .. přečti si povídku: "Příběh o nepříliš šťastném muším životě" a chovej se při čtení jako čtenář a ne jako diktátor.. ..(s)měj se.. :-)

JiKo, v tom případě u mne raději už nikdy nic nečti!! :-)

Podceňuješ se nebo ti je zatěžko dílo poslat nějakému korektorovi na opravu? Něco umí opravit word a taky tady na oísmoni snad jsou nějaký dobrovolní korektoři...esi to eště fachá... dokonce i ppouch tam snad je

Aha tak tam není a i ten seznam vyzerá trochu vyčpělý, chce to zkusit napsat jim nebo někoho požádat na pokécu

dobrý deň, raz ste mi poradili, že si mám dať na obed rožok s lekvárom a ja som vám na oplátku sľúbila, že si niečo od vás prečítam:o) tak začínam od konca:O) je to trochu príliš koláčové, alebo aké, ale viem si to úplne živo predstaviť, ten pocit a to všetko, takže dávam tip a basta

Tak bych to viděla asi takhle: "Povídka mne něčím uchvacuje, ale nemohu přijít na to, čím.. " :-))) tip

Děkuji, Lucie.. T!P od tebe je cenný.. :-)

mám z toho rozporuplné pocity :))) plné koláčů, rozinek, pomerančů a to bude asi to, co se mi natom líbilo. I forma je dobrá ***

jééje, dík :-)

tak dalsi. sorry za bombardovani. ale pouziti prechodniku Kůru opatrně sloupl, dávajíc pozor na to, aby.. je spatne. On davaje.. dal nectu, nema to cenu, zvlast kdyz autor stoji o hlubsi kritiku..

letmo jsem narazil jeste na hruzy v podobe nedelnich bucht a jine..                  5

vazeny pane operence, chapu ze kritika dila urceneho primarne Vam Vam neni po chuti, ovsem Vas vypad ohledne spravnosti uziti prechodniku ze vyse zminene vete musim ohodnotit stejnou znamkou, kterou jsem byl nucen pocastovat dilo samotne. Zde se jedna o prechodnik, uzity k vyjadreni SOUBEZNEHO deje, nebot - jak pravdepodobne nevite - prechodnik ve vete jest odvozen RELATIVNE k casu cele vety. Pokud si toto tema chcete trochu ujasnit, nasel jsem pro Vas (i pro dalsi, jez maji zajem. myslim si, ze zvlaste autor tohoto dila by mel ocenit radu zdarma) skvely maly "dokumentik" na adrese http://interval.cz/clanek.asp?article=3924. tloudev

oops, ... VE vyse zminene..

tloudev uklidni se to bylo ze srandy to, že tam autor má spoustu hrubic a technických omylů jsem mu psal dávno před tebou a soukromě nevyřvávám to na lesy jak někdo

jsem jiz zcela klidny, mohl bych se smele prirovnat k tyden mrtve zelve. ovsem vrta mi hlavou proc pod dily jako je toto sviti napis "autor u tohoto dila stoji o hlubsi kritiku" a ja bych mu ji nemel doprat? to by preci nebylo spravne. Vzdyt je preci tak jednoduche ten cudlik pri zadavani dila nezaskrtavat! Zaskrtnuls - tak se snaz! Voila...

u všech dílek ruším hlubší kritiku.. ..vyhráls.. spokojen?

mno.. o me nejde. ty bys mel byt ten nespokojeny, kdo se bude snazit psat lip, ne?

:o)) ty si blázen, víš to? :o)) jen myslim, že miloval chuť pomerančové kůry (oranžovou nemusí mít jen pomeranč). :o) a jestli ne, tak to vrhá na celou povídku netušené světlo :o) oranžové asi ;o)) pro mě tam nemusely být ty závorky :o)

Tloudeve.. nikdy jsem se na Písmáku do nikoho nenavážel (jen výjimka u Kopírky, které jsem se omluvil).. ..a tvá kritika mi nepomohla spíše mne urazila a způsobila to, že jsem začal uvažovat nad tím, má-li cenu ještě něco psát. Nemůžeš hned na někoho vystartovat a podupat mu úplně všechno.. z povídky bys měl hodnotit dojem a né každou špatnou čárku.. ..já v pojmu "hlubší kritika" vidím to, že by se autor měl HLOUBĚJI zamyslet a ne hlouběji rozcupovat celé dílko.. ..omlouvám se, že jsi kvůli mě přišel o pár minut života. Má chyba.. Měj se hezky.. všechno dobrý.. BTW: nebuť takovej mrzout.. :-))

:-) no konecne usmev, chlapiku..

tloudvíku, jenže ten tón a styl, jakým tu kritiku píšeš je povýšený a vyloženě autora shazuješ, něřku-li děláš z něj blba. Kdybys napsal něco ve smyslu "..tam patří 90 a ne 45 stupňů.." tak je to ok, ale ty to opindáš tak nechutně, že by z tebe autor, který se bezděčně dopustil omylu mohl mít depku a zanevřít na psaní úplně. A tvar "bucht" ve 2.p. mn. č. je krajový výraz, takže klídeček, ju? .-)

autorovi jsem se za sve prehnane reakce omluvil soukrome a vysvetlil sve rozcarovani, ktere vedlo k "vlne kritiky".. snad mou omluvu prijme, ja si dam zatim namisto pomerance par tech krajovych bucht..

tak ve finale padlo rozhodnuti na pomeranc.. a vite ze ta duzina take neni spatna?

Já nechápu, proč se kdekdo hned zasekává na hrubkách, které jsou nakonec u každého dílka stejně naprosto nepodstatné. Škrtnout, smazat, přepsat písmeno, či dvě, doplnit nebo ubrat čárku... Tohle už nikdo po malé "kosmetické" úpravě nepozná, ale pokud je tvorba slabá obsahově, chybí v ní určité napětí - no prostě není čtivá - to se nijak zamaskovat nedá. A to ani gramaticky skvělou češtinou... :-)