Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seSvé místo najdu
Výběr: rebecca13, Kid_A, Augustin_Šípek, zaki, a2a2a
15. 12. 2006
44
128
10884
Autor
G_B_Show
Své místo najdu
V zimě jsou stromy holé smetáky
zapíchlé do země rukojetí
prázdnými větvemi
hrabou smetí,
chomáče hnízd čekající na ptáky
Studený den jako by
sám chlad slavil,
aleji košťat vítr češe hlavy
a lysý listopad září skrz troleje
své místo najdu
na konci té aleje--
v řadě mezi stromy .zapustím kořeny
a zůstanu chromý
128 názorů
tak to je perfektní! poreferuju michalovi, a doufám, že nějakej termín dáme dohromady.
jednoduchý to neni, ale stejně se to všechno dá z většiny obejít při recitaci, tak co:-)
nedávno jsem se díval míše do rozborů některejch básní a zdálo se mi, že takovejch pikanterií a přesností ve formách, jako byly v těch rozebíranejch básních, se snad ani normálně nedá dosáhnout. Ty lidi museli jít vyloženě jen po formě! Já jsem takovej kompromis, ředim to z obou stran do (pro mě) únosný míry.
Ale jak to zkoušíš ty?
Vlastně.. už dlouho se tě chci zeptat, co si myslíš o automatickym psaní. Mam totiž doejm, že by ti vela pomohlo v básních. Z prózy je úplně zřetelný, že v sobě máš silný obrazy i jejich fajnový vyjádření, ale zatim se to neobjevilo jinde, než právě v tý próze. Tzn. že básně buď píšeš děsnym konstruktem nebo naprostou nahodilostí. Jinak by díky tý napěchovanosti do krašího útvaru musely mít ještě silnější náboj, než ta próza. No ne?
rozumim rozumim, nakonec - řekl bych, že i vě většině ostatních textů mám důraz spíš právě na ty souzvuky než slabiky.
je akorát ironií týhle tichý básničky, že se o ní diskutuje víc, než o těch ostatních.
kdy budeš mít po zkouškovym? já ho právě dodělal a hodlám se teď v praze trochu zabavit. stejně je na tom i michal a vypadá to, že do našeho společnýho oslavnýho plánu zapadáš dle názorů obou odborníků i ty! budeš moct v dohledný době realizovat nějakou vinnou seanci s námi po boku?
a lysý listopad září skrz troleje
své místo najdu
na konci té aleje--
tak eště jednou počítej!
mě to přijde úplně jasný -zalomení nezalomení- a nechce se mi věřit, že ty by sis nevšim.. takže se děsně těšim na to, s čim přijdeš :-)
Překroutila jsi větu: "..nezačal jsem psát básně kvůli termínům jako "nominativ" nebo "lokál" a lituju každýho, kdo to tak má" v tohle: "..lituješ každému, koho se naučilo skloňovat". Jestli mezi ty dvě věty dáváš rovnítko, musím si o tobě myslet, že jsi hloupá.
Zajímavě (což je z mý strany trochu eufemismis) působí i tvrzení, že se nezaobíráš mojí poznámkou ohledně tipů, protože se netýká díla - zvlášť když vzápětí píšeš:
"tvých posledních pár kritik tady je OSTUDOU ČEŠTINY !!!
povidám že seš maďar - neumíš skloňovat, časovat,
vztahovat vedlejší věty k patřičným podmětům a předmětům- je to hrůza hrůzoucí, jak s tím jazykem nakládáš a nepustila bych tě ani k maturitě z češtiny, natož do nějaký redakce něčeho, co si hraje na kulturní server se zaměřením na literaturu
jestli chceš, rozeberu ti to tvý plácání řádku po řádce - jenže začínám mít dojem, že takovejm, jako seš ty, není pomoci - spíš jde o to, aby si i ostatní přečetli, jakou úroveň má tahle redakce - jinak škoda času a námahy - zdravim do novýho roku !"
což se díla vyloženě týká, stejně jako tvoje první, zažlucená, kritika, kterou ses nám tu představila. Nemluvě o reakcích pod tvým dílem, z kterých začíná být čím dál víc jasné, o co ti opravdu jde. Přesto jsem ochotný ke tvé snaze zviditelnit se přispět dalšími odpověďmi. Zvlášť, když mě poučíš o chybách mé češtiny (rád ze sebe nechám udělat troubu, pokud mi to prospěje).
Díky Tomáši, odpovím jen ve zkratce, protože na většinu postřehů bys mohl najít podrobnější odpověď někde mezi kritikami nahoře.
Jsi už několikátý, komu obrazy přijdou neprožité a vymyšlené. Je to zvláštní, protože tuhle věc jsem napsal z jednoho impulsu a pak jí akorát zpětně dal nějakou formu. Nicméně původní obrazy zůstaly zachovány.
Taky mě zaráží, že tam nevidíš tu "komunikaci s krajinou", ale jak říkám, nejsi jediný, takže chyba asi nebude ve čtenářovi.
Já jsem okolí ten den vnímal hodně intenzivně a naopak se do něj vžil, ponořil - a zdá se mi to i patrné z té básně, kde se na jejím konci tím okolím stanu. Byl to úplný opak odcizení a mrzí mě, že tenhle pocit z básně neplyne.
S druhou strofou máš pravdu jako všichni před tebou, i já z něj ám rád jen jeden řádek (aleji košťat..), zbytek je vata do rýmu. Nemyslím, že špatná, ale pořád je to vata.
Nemocnost v básních asi mám, ale zrovna u téhle mělo působit "chromý" jako vžití se do nepohyblivosti stromu, do té stálosti a klidu.
Filtr není špatný nápad :-)
pro mne je závěr schopný samostanýho života jako miniatura... *
lysý listopad září skrz troleje
své místo najdu
na konci té aleje--
v řadě mezi stromy zapustím kořeny
a zůstanu chromý...
je to krásné....otřepaná myšlenka? Nevím....většinou co se nezdá být otřepané, je nepochopeno....na mě to zapůsobilo
t*
František_Miguel
03. 01. 2007
mg: abyses taky neposral, citlivko (ty mě nevystavuj své ... úzkoprsosti)
František_Miguel
03. 01. 2007František_Miguel
03. 01. 2007
Hm, zajímavé. A hlavně velmi, velmi poučné. Jeden by neřekl, že o tak jalovou báseň se může strhnout taková bitva. Abych bych naprosto upřímný - po přečtení všech kritik jsem na straně Norska a Mermaidlenky, neboť plně souhlasím s jejích argumenty (=když něco říkáte obsažně, smysluplně a podloženě). Co se týče rytmu - ano, dynamicky podle grafické úpravy se to dá velice pěkně ODDEKLAMOVAT (k rýmu smetáky-na ptáky opravdu není co dodat Norsko). "Své místo najdu" mi taky evokuje jakýsi rádobysofistikovaně-patetický dojem. Obrat "sám chlad slavil" je pak zvukomalebně krásný asi jako čelní srážka s kovadlinou. To "té" by zapadalo do počtu slabik (který jako univerzální faktor rytmiky podle mě opravdu nefunguje) snad jedině v případě, že by byl kladen důraz na slovo "konci" (září skrz troleje-konci té aleje), což je sice ta gramaticky správnější varianta, nicméně když se nad tím zamyslíte a řeknete si to nahlas, zní to tak trochu jako vypíchnutí nesmyslné až komické. Omlouvám se, ale ty mnohé dostatky také nevidím a také bych o nich rád slyšel něco konkrétního. Tohle všechno bych ale ještě pochopil - vždyť i samotnému redaktorovi se někdy nemusí zadařit. Co mě ale zaráží je fakt, že za touto básní stojí alespoň půlka redakce (jak smetáci v aleji). Je-li tohle vámi nastavená laťka, pak bude opravdovou výzvou ji podlézt. Jsem jen rád, že o mě tu nikdo nezná žádné hospodské historky, kterými by mě mohl kompromitovat. Bye.
nelíbí .. v podstatě se můžu připojit k Fouckaultovi
velmi slabá myšlenka na udržení básně
i jako "hříčka" nee
.-)
čtu po několikáté, a je mou chybou, že jsem neocenil ihned. Je to dobrá báseň, od začátku má zřetelnou kontunoitu s pointou, kterou velmi hezky, nenásilně dávkuješ. Poslední řádek, pointa, je velmi, velmi dobrý. Líbí se mi také rytmus básně, rozvážně dovoluje každé části básně doznít, nestrhává, což je dobře.
Mermaidlenka
31. 12. 2006
přečetl jsem si to se zájmem... a příje mi to dobré, leč otřepané
rytmus dobré, vše...
leč otřepané
před pár desítkami let by byla modlou možná
to jen můj náhled
Merma: z celý tý odpovědi si vybereš jen "menopauzu" :-)) a jedno tvrzení, který ještě totálně překroutíš, aniž bys vůbec odpověděla na to, o co doopravdy jde? Proč asi..
Norsko: mám vůbec odpovídat?? :-)
Asi toho necháme, co? Dobrou noc vole.
nechtěl jsem to říkat na plnou hubu (ale znáte mě)
- větší důkaz vlastní povrchnosti nikdo lepší nikdy nepodal
Mermaidlenka
29. 12. 2006František_Miguel
29. 12. 2006
My jsme se chtěli bavit, ale byl to problém do tý doby, než ti Korovjev za všechny naznačil, že by bylo lepší zmlknout.
Vždycky se najdou lidi, co shazujou něčí snahy (jakou byla třeba ta Balbínka) kecama, který máš i ty teď. Nechápu proč.
Možná se naše vize o zábavě lišej v tom, že ty k ní potřebuješ chlastat a hulákat. Pak ale pochop, že nemáš lízt na čtení, pokud nejsi autor a k hulákání tak nemáš svolení.
Nechci se pouštět do dalších zbytečnej rozborů, jako proč jsem na tebe působil jako nepřekonatelný narcis apod. Stejně to nemá cenu, když ty mě kritizuješ za vlastní dojmy a já tebe za fakta.
Tak se chci zeptat už jen na poslední: Co mě v tvých očích o dvacet let postaršilo a (!) jestli zjištění mýho skutečnýho věku nějak změnilo tvuj pohled na mě /:-))/
jéje, norsko, tichej neumí bejt každej - a mám dojem, že v tomhle případě šlo spíš o slušnost
tak ještě jednou, kdy jsme u těch pomluv :
přiznávám, byl jsem kapánek pod vlivem (no a co, být tichej umí každý))
ale tys mi připadal jako nepřekonatelný narcis, ke kterým mám bytostný odpor :-)
mmch. původně jsem si myslel, že jsi tak o dvacet let starší
reb: tvé argumenty, týkající se náročnosti redaktorské práce v tomto těžko postižitelném prostoru
jsou prostě
ODZBROJUJÍCÍ
(nelze, než se smát A TO Z PLNA HRDLA)
promiň, pražáku, že jsem TOBĚ jiný obrázek o sobě nenabídnul ... :-)
... na co si to všichni (jako ty) tady hrajete ... ?
umíte se bavit? umíte něco brát nevážně?
nebo jenom kecat o umění, jakoby si hrát na umělce, a přitom se se zalíbením dívat pouze na vlastní obrázek v rámečku?
odpovím slovy kundery ŽIVOT JE JINDE
ahoj
Promiň Norsko, ale nemůžu zapomenout na tvý nepřeslechnutelný výlevy v Balbínce. A jinej obrázek jsi mi o sobě zatim nenabídnul. Nediv se pak, že člověk nemá zájem dobírat se dalších hloubek tvojí osobnosti.
Působil jsi nejen na mě nesvéprávně a tak to tady nahlas řikám. Jestli s tim máš problém, můžeš mi to oplatit třeba dalšim textovym HOVNO.
PŘESTAŇTE SE LASKAVĚ O MNĚ OTÍRAT
KDYŽ O MĚ VÍTE HOVNO
DĚKUJI
VAŠE NORSKO
Ta tečka je tam kvůli minipauze:-)
Víš, nezačal jsem psát básně kvůli termínům jako "nominativ" nebo "lokál" a lituju každýho, kdo to tak má. Nechápu, proč máš kvůli nějakýmu imaginárnímu hodnocení jako jsou výběry nebo tipy potřebu mě urážet. Ale jestli pro tebe maj opravdu takovou cenu, abys do všech tady takhle píčovala (pravda, vyjma svéprávnýho Norska), pak ti jich klidně pár na uklidnění nadělim:-)) Možná potom zjistíš, jaká je jejich opravdová hodnota a proč na ní nemám za potřebí reagovat.
Nicméně za kritiku básně i tak děkuju.
Mermaidlenka
29. 12. 2006František_Miguel
29. 12. 2006
ha, snad opět pomluvy se mi plíží v stopách ... ?
s tebou jsem ani slovo nepromluvil
Mermaidlenka
29. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006
franta se možná zbláznil z kritik, ale z tvýho díla
já
sem
grogy
(ale totálně)
Podívejte, co jste způsobili!
I starý dobrý František se nám z těch vašich konstruktivních kritik zbláznil.
František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006František_Miguel
28. 12. 2006Mermaidlenka
28. 12. 2006
teda, no... musim přiznat, že tohle je asi první tvoje věc, ze který sem unešená (možná je to tim, že sem těm ostatním nevěnovala moc pozornost... nevim fakt; možná je to taky tím, že ses trefil do mojí "nálady", což předpokládám, nebyl tvůj záměr /úsměv/)
už ty první dva verše... sou takový, že sem zavřela oči a fakt místo stromů viděla smetáky... nebo naopak
na mě to vážně zapůsobilo...
Už to, že je rýmovaná na stejný počet slabik ve verších jí přece dává rytmus.
"té" tam patří, jinak by nebyl stejnej počet slabik s "a lysý listopad září skrz troleje".
Samozřejmě tam být nemusí, ale i já mluvím v normální řeči s "té", ať už je fakultativní sebevíc. Přijde mi to přirozenější, nehledě na rým.
A že jsem málo konfliktní..
Jestli tím chceš naznačit, že je mi jedno, pokud mi někdo napíše jenom hvězdičkovou kritiku, pak máš pravdu. Opravdu je mi to jedno. Nevidím totiž důvod, proč bych nad takovým "problémem" měl trávit čas a věnovat mu energii. Znám daleko zajímavější věci. Jestli ty ne, pak je někde chyba :-)
díky jt. a dík i za zprávičku, ale znáš mě.. Jsem teď s mobilem na štíru :-)
Doufám, že máš parádní svátky!
To přece není o nějakém vydržet/nevydržet. Netrpím kritikami ostatních, ať už jsou jakékoli. A dokonce se občas i objeví někdo, kdo napíše smysluplnou věc, jako teď ty (čímž ti chci i poděkovat za tenhle milej vánoční dárek) a dá mi podnět, jak konkrétně něco zlepšit.
Studený/chlad na mě nepůsobí jako použití dvou stejných slov, i když ten verš řeknu nahlas. Takže tady prostě jen nesouhlasím.
S těmi hlavami máš pravdu, asi to změním na "větvemi". Nějak mi docvaklo, že už jednou, když jsem tu básničku psal, mě něco takovýho napadlo, ale pak jsem ji nechal uloženou v mobilu a úplně na to zapomněl. Dík
Listopad září přece mně do očí, nikomu jinýmu. Je tu jen pro mě! Nebo si prostě jen tak září, nakonec - co je mi do toho..:-)
Nicméně ten obraz je pravej, zažitej. Jen zřejmě hůř podanej, než by se líbilo tobě. Ale to už na něm asi nic nezmění.
"Té" tam musí bejt a to ze dvou důvodů:
1.: -je něco jako člen "the" v angličtině, když už něco jednou zmíníš.
A druhej - počet slabik na rým.
Logické problémy: To je fakt, že nemůžu být mezi dvěma stromy, když jsem na konci. Ale já chtěl spíš říct, že se zařadím do jakési skupinky - budu patřit mezi stromy. Ani mě nenapadlo, že to někdo bude brát "místně". Ze svého pohledu máš samozřejmě pravdu, ale tohle měnit nebudu, protože smysl je jiný.
I když báseň čtu, i když počítám slabiky, vychází mi s rýmy dobře a to i na konci. Zřejmě jsi nenašel její rytmus tak, abys dal důraz na ty správný slabiky. Ale je to pro mě s podivem, protože básničky se snažím psát i graficky tak, aby z nich bylo jasný, kdy má člověk udělat pauzu/číst najednou apod. Je to jedna z věcí, který se pokouším opravdu hlídat.
Hm, no..
Kdyby takhle napsal kritiku každej..:-)
Dík a hezký svátky, A.
(ps: Četl jsem tvých sto roků samoty. Víš že jsi větší básník v próze, než v poezii? Být tebou, vykrádám se a z těch perfektních obrazů a metafor v próze skládám nějaký kratší lyrický texty.)
v praze to listí tak divně popadalo přímo na stromy na spodnější větve letos - vypadá to divně .. :-)
dílko je fajn, i když umíš moc moc líp - tohle je jen takovej popis nálady a - i když pěknej, neni to můj hrníček kafe ..
za ten podzim/zimu bez sněhu v tom Ti tip dám .. :-) měj se *
Augustin_Šípek
24. 12. 2006František_Miguel
16. 12. 2006CrawlingChaos
16. 12. 2006Pablo_honey
16. 12. 2006ceder_john
15. 12. 2006
Je to mnou, nebo je ten název schválně evokuje "uvědomělou" poezii?
Své místo najdu!
Mezi vámi, soudruzi,
Ano, sem patřím!
(A různé variace.)
Děláš si z nás čtenářů ňadra?
mad_orgasm
15. 12. 2006
Boys - ídím se vlastním vkusem a vlatní náladou:) BTW - tohodle autora jsem asi nikdy netipoval
pacere, ty si taky magor :-) (eště věčí než seň si myslél)
čus, doktore
:-)
některé pasáže se mi zdají být jen obrazně vatové bez hlubšího tnutí nebo bez přesahů do vícero stran. V kombinaci s tím víceméně viditelně "uměleckým" zalamováním působí o to více jen nakročeně a rádoby gestem.. byť na konci aleje bývá hřbitov.