Nemodlitba

Jó,smutek se vloudí, když nad krásnou poezií na Písmáku vzdychneme jen: "Bejvávalo" *

Ráda se přidám k řadě tipů a i k zamyšlení nad myšlenkou "Bude proč soudit. Vše podstatné jsem zamlčel."

..líbí se mi..hlavně..řekl jsem hvězdy..a myslel jsem tím hvězdy.. ...jednoduché..dobré..jooo...

dobré

T :)

Krátká a moc pěkně napsaná, s lehkostí*

Je to dobré. Dám tip. Ale nemůžu napsat svůj názor. Neb nejsem erudovaná. Je to dobré, vážně kapitan... ale něco mne moc mrzí. :) /z toho si hlavu nedělej/

Je nádherná jako koš třešní trhaných za rosy T

jsem to dneska zaregistroval v příspěvku od akredita, a teď jsem zjistil, že jsem se k tomu ještě nevyjádřil, a protože neumím hlubší kritiku, tak jen, že je to hodně pěkný *

come on, to jeste neni v basnich zakazane poizivat nazaret..????

Nepřekonatelné tajemnství. Navrším ten TIP****

Jednoduché přimočaré, výborně představené, naplněné. Vypadá to pěkně.

Dobré,TIP

atmošfííra *

Ale... TIP

*

naprosto skvělé****V****

Líbí, jen závěr se mi zdá trochu slabší. Ale dávám tip za : " Snad jenom Tesař nazaretský vybíral dřevo pro svůj vlastní kříž"

Bude otištěna v měsíčníku Lovosický dnešek č. 11/2008. Bohužel - bez honoráře, jestli s tím budeš souhlasit. Jarda

.....velmi.........(!)***

*t

*

Má to atmosferu, ale ovlivnilo to něco jen Tvého, proto nedokáži posoudit a sama se tam situovat nechci ;-).

Krásné...připomíná mi to něco...ale nelze na to vzpomenout.

**

***T

dalo by se diskutovat o velkých písmenech a vykřičnících, ale to patří pod autorovu licenci. Jistě, nedá mi to nepřemýšlet, co k výkřiku vedlo, ale nechť to svítí na Olympu :)

Zásah!? :) -t-

Rád bych něco připojil... Ale raděj si tě jdu znovu přečtíst! Blaho...*

Vše podstatné jsi řekl.

...mou vinou obrušoval hrany t

A víte proč jsem text psal..a co mne bolí?

*

Pozorovateli, ten obrázek s papežem a Bushem je skvělý, ještě teď se směju, díky za něj.

tajemství, kdo má víc sílyl a víry, spasen bude jistojistě - intenzívní, působí

vždycky se k tobě ráda vracím, jsi zkrátka svůj

Tesař nazaretský vnímám ne jako tesař, ale díky tomu velkému písmenu jako Tvůrce, právě že je velké ukazuje na posun ve významu z doslovného na mateforický, vzhledm k tesařské tradici v rodině to dává další rozměr. skvělej text*

Celý den jsem se koukal na nebe.na nebi bylo jen nebe. - kubánský či mexikánský či portorikánský básník - snad García....?

No jak se tak dívám,já tu snad dám rozbor tohoto textu.Jsem sice rád,že vás zajímal..ale na druhou stranu ..proč takové boje? Ten obrázek je Pozorovateli vtipný..o

*

tak jsem se zeptal, ale prej byl vážně vyučenej, takže si nejspíš i trochu zamakal moje blbost

kapitane, nestačí, "Ekumenický překlad Písma..6 kap 3 verš..Což to není ten tesař,syn Mariin? Všem hezké dny..." což vypovídá jen o překladu, já můžu najít překlad, kde je Což to není ten tesařův a mariin syn, atd. o takových vícero rozdílech v překladu jsem viděl i celej dokument bbc nevim o žádnym textu, kde by ježíš pracoval jako tesař a takový text hledám - docela dost mě to zajímá (bez ohledu na báseň), hledám to i sám, kdyžtak dám vědět ono je taky známý, že josef nebyl chudej a měl několik žen a2a2a: taky jsem nad tim přemejšlel, ale text k tomu nesměřuje je tu napsán Tesař s velkym T a pak to snad i lze chápat jako abstrakci ale pro mě to je velkej odkaz k jeho otci (nebo spíš otčínovi:)), až moc velkej a jasně směřovanej vzal bych to, kdyby to tolik nezavánělo účelovostí

***

StvN: Nemůžeš po žádné básni chtít aby měla smysl, když jí půlku škrtneš. Soud: biblický poslední soud, ježíšova "amnestie" Zamlčení: petr třikrát zapřel - zamlčení ježíše Hvězdy: Ježíše ohlásila hvězda, Židé mají hvězdu, hvězdy jsou osud Já myslím, že provázané je to až dost.

Též je do kauzální souvislosti postaveno souzení a zamlčení (poslední dva řádky) a tak trochu jako by bylo myšleno, že čím více člověk zamlčí, tím větší je důvod jej soudit, což mi nesouhlasí se skutečností. A vůbec mi není jasná celková myšlenka nebo příběh. Ježíš je vsuvka a když se vypustí, tak o čem to je? Jak souzení souvisí s konstatováním hvězd? Hlavní myšlenka se tedy týká souzení a souzení někoho, kdo něco zamlčel a to se vykládá v paralele s osudem Ježíše. Přijde mi to děravé. Jinovata - můj přístup k tomuto textu je, řekněme, praktický, a taky udivený, jako když parta mudrců shlíží na rozjetého šneka a filozofuje o tom, co ta událost znamená pro pochopení jsoucna a kolem jde dítě a zeptá se: To jste nikdy neviděli rozjetého šneka?

StvN: Snažím se pochopit tvůj přístup k textu, ale nějak ho pořád nechápu. Zavání zenem? Zen stojí na jemných paradoxech které svou čistotou otevírají obzor, způsobují jiskřivý aha-efekt nebo tak něco. Zato tenhle text je poměrně složitou myšlenkovou strukturou. Možná máš na mysli že zenově působí první tři rádky oddělené od zbytku. Jenže ten zbytek s nimi pracuje uplně jinak než zenově. "Nic jiného v tom nebylo" je problematizováno, což by v zenu asi moc neprošlo. Když autor (text) říkal "nic jiného v tom nebylo", tak "vše podstatné zamlčel". Jinak: Po delším čtení textu mi stále víc vadí to "vlastní", a to i rytmicky. No a novinka: je tam jemný logický nesoulad mezi vybíráním dřeva a obrušováním hran. Hrany se brousí nakonec, zatímco výběr dřeva je ješět před opracováváním, ale v básni tyto dvě činnosti navazují až jakoby probíhaly zároveň.

To zavání takovým tím zenem nebo kýho čerta, napsat co největší zhovadilost a meditovat nad její hloubkou. Bez urážky, ale tohle je směšné. Řekl mistr a ze stromu odpadl další list.

StvN: Nic jiného v tom nebylo - je to fráze. Ale čím jiným než frází dokreslit dojem prvního trojverší, aby vyzněl tak triviálně, jak chce znít? Dva abysolutní rýmy a fráze - to mi přijde jako naprosto legitimní a funkční postup k dosažení určitého cíle.

v pořádku, už mi aj přestalo malinko razit to velké T

aha..

Děkuji Santi...o

Markova Evangelia jsi zapomněl skromně;)

Na tu debatu tedy koukám..jinak Ježíš tesařem byl...Ekumenický překlad Písma..6 kap 3 verš..Což to není ten tesař,syn Mariin? Všem hezké dny...

libi - hodne tip uz by byl prebytecny:)

No vidíš, ty máš také báseň o hvězdě :-)

Pozorovateli, je úplně jedno, zda tesař byl povoláním, v tomto smyslu jsem to vůbec nevnímal, byl tesařem vlastního kříže a tesařem nové doby. Jinovata, stále si myslím, že je řádek ...Bude proč soudit... nadbytečný i ve smyslu dynamiky i významu i srozumitelnosti, a to při vší mé pověstné úctě k tvým názorům.

No nevim, ale mně to přijde hodně slabé, jak po stránce stylu ( Nic jiného v tom nebylo. - vyloženě povedená formulace - nevzal bych ji ani v prozaickém textu.), tak ani po stránce obsahové. Spíš jen taková touha po líbivosti.

A hele koho jsme tu objevili :) Je to výborná věc, ale to už ses tu od povolanějších dozvěděl :)

a víš to odkud? píšu si o tom zrovna i s kapitanem přes zprávy a zajímá mě, kde je to napsaný je fakt, že jsem bibli čet už dávno a teď si spíš přečtu nějakou tu dějepisnou práci historiků, kde jsem se spíš dozvěděl, že josef měl víc dětí a určitě nebyl každej tesař, zvlášť ježíš ne, když se naučil číst, jazyky a znal Zákon, to moc s dlátem v ruce nejde

Pokud vím, tak Ježíš tesař byl. Vzhledem k tomu, že povolíná se v drtivé většině případů dědilo, nemyslím, že se stal rybářem, pokud nemyslíš to,jak pomohl Petrovi.

Ano. Kdo chce hledat, najde tady spoustu dobrého.*

a pleonasmus říká, že ježíš může být tesař?:)

pozo: Blbě jsem to napsal, trojice se skládá ze dvou absolutních rýmů a jedné k nim se vázající (zřejmě) asonance. Jinak ke stylistice básně: ještě bych nepsal "svůj vlastní", je to pleonasmus nebo jak se tomu říká, dvakrát řečeno to samé jinými slovy, když by stačilo jednou. Jinak řádek "bude proč soudit" nepovažuji za nadbytečný, naopak dodává textu dynamiku, rozhodnost a navíc se váže s posledním řádkem, který toto "proč" rozvádí.

ježíš byl tesař?? jak jste na tohle přišli? byl syn tesaře, jinak učitel nebo thaumaturg jestli chcete, snad ještě o rybaření jsem slyšel, ale tesař?? jinovato, kde je ta trojice absolutních rýmů? já našel akorát "hvězdy" až na poslední dva verše nevidim nic dobrýho ke kritice, pořád stejný hledání toho, co by mohlo zabrat můj pohled

dovolím si ještě avi

budou další zastavení s nemodlitbami na této cestě? */

A ještě chci dodat, že mám z básně radost.

Také pro mne skvělý text. Sice bych vypustil ve druhém řádku "tím", ačkoliv to příliš nevadí, ale dvě ukazovací, či učovací zájmena za sebou - tím, v tom, mohou být na překážku. Pak se zamýšlím nad obsahem verše ... a veškerou mou vinou obrušoval hrany..., zde by mne velmi zajímal autorův výklad, do zpráv. Je to, či může být, sám o sobě skvělý obraz, stejně jako všechny ostatní od samého počátku, klade však na čtenáře určité, ale myslím, že prospěšné nároky. "Bude proč soudit !" , takto je jediné, co bych za sebe vypustil. Je to podle mne hodně navíc, také to zní proklamativně. Ovšem i tak, pro mne velmi krásná báseň, třeba už jen tím, jak je využito obrazu hvězd, které se v mnoha jiných textech stávají téměř klišovitým harampádím, zde však jasným symbolem čistoty. Podobné je to s Ježíšem. Blahopřeji.

..a ten závěr :o)*

veselá:)))*

Díky,,jenom kdyby ta..plynulost..byla ve všem..

*

Děkuji Jinovate...o

Skvělá věc. Zvukově se toší kolem té trojice sbsolutních rýmů s krásným biblickým rýmem. Pak představa Ježíše jak si připravuje budoucnost ještě hodně předem jakoby plánoval spásu...

Tož nevím, ale pro jistotu šup do favoritů, kořeňu! *T

líbíš se mi v poslední době, pošlu avi

špatné svědomí? :o))))))))

...no máš ještě čas :-)

Pro svůj vlastní kříž... je to jako křížovka, do níž si můžeš vepsat vlastní řešení. *

Má to atmosféru a to se mi líbí. Ale netroufám si soudit, co z reality bylo námětem. :) *