Petrusha: šťastný konec až na věky je jen v pohádkách... ve skutečnosti je možné se přibližovat optimálnějšímu stavu. proto byly v minulosti konány revoluce, protože se lidi chtěli mít lépe. revoluce není to správné řešení, ne jen se vzbouřit, nutná je evoluce, něco funkčně přetvořit, tak, aby to lépe fungovalo. to je smyslem i toho hnutí ve Španělsku, přestože se to nazývá "revoluční" hnutí.
stjne by mňa orbital zaujímalo, či vôbec v histórii, existuje revolúcia, ktorá by ľuďom, ktorí ju vybojovali nakoniec priniesla šťastný a skutočne spokojný život ... na večné veky
ehm TO je vlastne blbosť asi, že? - keby sa to raz stalo - to by teraz nemohli byť nespokojní ...
jako nič proti revlúciám, len nemám dojem, že by spoločnosť po jej ukončení bola v uvedomelejšom štádiu a v konečneom dôsledku sa len neprezliekli kabáta (tak ako to vo valnej väčšine oblo roku 1989) a nešlo sa pekne ďalej ... s vyžieraním korýt
return-of-ca-2: Ty se teda v politice pohybuješ, pokud to dobře chápu? zajímáš se o astrologii? zajímavé. a jaká znamení a ascendenty se mezi politiky vyskytují nejčastěji? v čem je problém?
však já vím o tom, co Standa a Bublan studovali. uvádím to jako odstrašující příklad, že na tom ministerstvu nebyl nikdo, kdo by se tomu kvalifikací nějak přibližoval. a pokud ano, tak to stejně za nic nestálo. nevšímáš si toho, že jsem to odsoudil, jako nevhodné a podsouváš mi, že se to tím snažím vyřešit. tímto opravdu ne. navrhuju, aby v čele rezortů byli odborníci. způsob, jak toho docílit nechávám otevřený, ale např. bych využil schématu úřednických vlád, které už funguje.
"je vhodné, aby ve vládě byli skuteční odborníci ve svém oboru a ne lidé, kteří mají stranické zájmy a jsou manipulovatelní různými lobby. proč bychom nemohli mít neustále PLNOHODNOTNÉ úřednické vlády, kdy jsou jednotlivá ministerstva obsazena odborníky (nikoli straníky), kteří by byli voleni jednotlivými stranami, dle výsledků voleb? mohlo by ubýt politikaření a dostat se více odpovědného přístupu do vedení státu. ovšem tento model, by musel být samozřejmě více rozpracován, což mě nepřináleží. ale jako návrh k uvážení..."
Bože, Stáník jestli se nepletu, tak v té době studoval, max. byl koncipientem a to kdo ví jestli. Bublan je vystuduvanej pánbíčkář.
Tohle opravdu tímhle stylem nevyřešíš. Znám až příliš vrcholových politiků, abych mohl říct, že motivátorem vstupu do politiky je pračka dětských mindráků a předpokladem pro rychlý postup nahoru je blbost, angažovanost, neopodstatněné sebevědomí, touha žvanit a nebo zájem třetí strany. Ano jsou, byly a možná i budou výjimky. Jejich málo a obvykle to nevydrží dlouhodobě.
Mimo to by v politice musela převládat jiná znamení zvěrokruhu v jiných ascendentech.
return-of-ca-2: máš pravdu, to nebyl dobrý příklad. když tak na to koukám, možná paradoxně nebyl až tak špatný ve své funkci, jako ti předchozí. ale kvalifikačně nemá nic, co by ho s vnitrem nějak spojovalo. Gross byl právník, Bublan dělal v BIS, ale ani to nepomohlo, k jejich "správnému" fungování na ministerstvu. Gross si zřejmě nakradl a Bublan se "proslavil" různými incidenty.
asi to nemá rozumné řešení...
Další mediální heslo John. O co je John předpokladově horší než Vodička, Gross, Bublan, Svoboda, Ruml a další?
return-of-ca-2: neřekl bych, že myslím heslovitě, ale spíše ve zkratce. jasné, že firma nevyřeší chyby tím, že zkrachuje, ale "pokud je nezačne řešit, tak zkrachuje". a naši političtí představitelé se nepoučili snad u ničeho a opakují stále stejné chyby. potom je potřeba něco změnit, aby se více snažili. to že je v politice spousta nevzdělanců a ignorantů je bohužel fakt. s tou angažovaností a přicmrdáváním si to dokážu představit. to je systémová chyba, že se do důležitých funkcí dostanou lidé, kteří o práci na svém ministerstvu nic neví. např. R. John jako ministr vnitra, co ten tam může proboha dělat prospěšného? tohle jsou věci, které by se měly zlepšit...
Sorry myslíš heslovitě. Chybná rozhodnutí ve firmě se nevyřeší tím, že firma zkrachuje, to by to už žádná nebyla. Chybná rozhodnutí jsou nejlepší školou. Samozřejmě čím vyšší funkce, tím by na ní měl sedět člověk, který je buď tak skvělý od narození anebo už řadou věcí prošel. Z toho plynou dvě věci, za prvé, vláda nemá prostor, pro učení se z chyby, volby jsou strašně rychle, navíc každou chvíli předčasné. Za druhé v politice je až příliš teoretiků, lidí, kteří jsou pouze ambiciozní, angažovaný atd. Za prvé si myslím, že člogěk pod 35 tam nemá co dělat a za druhé by tam neměl co dělat ani člověk, který alespoň 10 let nebyl v top manažerské funkci ( a samozřejmě byl úspěšný). Vynechme otázku co by takový člověk šel dělat do politiky. Vynechme i osobní hodnoty morálku apod. Ale ty lidi by měli mít profesní kvality a nejde jen o vzdělání. Jenže politické strany, jejich vedení jsou prázdní teoretici, železničáří, skladníci a další pomocný personál kteří od 16, 20-Ti přicmrndávají na schůzích a pilujou svý zasraný veřejný exhibice, pak si tu můžeme tlachat jak chceme.
Sorry myslíš heslovitě. Chybná rozhodnutí ve firmě se nevyřeší tím, že firma zkrachuje, to by to už žádná nebyla. Chybná rozhodnutí jsou nejlepší školou. Samozřejmě čím vyšší funkce, tím by na ní měl sedět člověk, který je buď tak skvělý od narození anebo už řadou věcí prošel. Z toho plynou dvě věci, za prvé, vláda nemá prostor, pro učení se z chyby, volby jsou strašně rychle, navíc každou chvíli předčasné. Za druhé v politice je až příliš teoretiků, lidí, kteří jsou pouze ambiciozní, angažovaný atd. Za prvé si myslím, že člogěk pod 35 tam nemá co dělat a za druhé by tam neměl co dělat ani člověk, který alespoň 10 let nebyl v top manažerské funkci ( a samozřejmě byl úspěšný). Vynechme otázku co by takový člověk šel dělat do politiky. Vynechme i osobní hodnoty morálku apod. Ale ty lidi by měli mít profesní kvality a nejde jen o vzdělání. Jenže politické strany, jejich vedení jsou prázdní teoretici, železničáří, skladníci a další pomocný personál kteří od 16, 20-Ti přicmrndávají na schůzích a pilujou svý zasraný veřejný exhibice, pak si tu můžeme tlachat jak chceme.
return-of-ca-2: nejsem sympatizant ČSSD a jejich kampaň jsem nijak nesledoval až na výjimky, kterým se nedalo vyhnout.
v ekonomice se chybná rozhodnutí vedení firmy vyřeší tím, že špatná firma zkrachuje. pokud se vláda stále rozhoduje neefektivně, neekonomicky, tak taky zkrachuje. takže by měli mít "větší" odpovědnost za rozhodnutí. souhlasím, že plná odpovědnost je asi nemožná, ale jinak zabránit diletantismu. nejde jasnozřivě předpokládat všechny důsledky svých činů, ale kroky, které jsou zřejmě chybné by měly být postihnutelné.
třeba státní zakázky, na kterých stát tratil miliony korun, protože firma, která vyhrála tendr, se postarala o dobré lobby? např. případ s pandury. začala to ČSSD a smlouvu uzavřela nakonec myslím ODS, i když slibovali, že zakázku zruší. pak se zjistilo, že jsme zaplatili trojnásobek toho, co platili Portugalci. a co děje? nevím, jestli to někdy někdo vyřeší. tady bych byl opravdu rád, aby politici nesli odpovědnost.
a co tenhle dodatek na konci? "je vhodné, aby ve vládě byli skuteční odborníci ve svém oboru a ne lidé, kteří mají stanické zájmy."
V tomhle není žádné řešení, to jsou reklamní sliby čssd před volbami.
vetší trestní zodpovědnost politiků za svá chybná rozhodnutí - jak chceš někoho trestně právně soudit za chybné rozhodnutí? Nesmysl. Je to jako v obchodním právu, kdyby byl management, majitel trestně právně odpovědný za chybné rozhodnutí, ubylo by 90% firem. Co by byl výsledek? Ti nejlepší tam už nikdy nepůjdou, protože inteigentní člověk ví, že není možné dělat bezchybná rozhodnutí. Byly by tam tedy idioti, nebo nastrčený koně. Zamíchej si do toho, kdo která min. ovládá, jak pracují některé úřady, kdo vlastně velí ministerstvu a kdo je tam figurkou na dva roky, atd. atd. atd.
sankce za nesplnění volebního programu (když nějaká stavební firma nejede podle plánu, taky má pokuty.
Politika, realizace volebního programu, budování veřejné sféry není otázkou jedné osoby, jedné firmy/strany. Kromě absolutní nereálnosti (už jen proto, že žádná strana nemá absolutní moc, nebo ttřeba proto že některá řešení se nedají stihnout za 4 roky) a absolutní nemožnosti srovnávat firemní zakázku s volební slibem, by to vedlo k mnohem větší korupci, handlování mezi stranami a defacto i k většímu propojeni mezi levicí a pravicí, aby si mohly jít na ruku.
Říkej další řešení. Odbývám Tě, dalo by se psát další a další důvody, ale doufám, že chápeš, že je to nesmyslné. V tomhle prostě problém není a návrhy nic neřeší.
return-of-ca-2: četl jsem to po sobě nejméně 10x, 20x. je to šité horkou jehlou, ale nemyslím si, že to jen žvanění. máš pravdu, že do státní politiky nevidím, protože je těžké se dozvědět skutečná fakta. tak si člověk musí skládat obraz ze střípků, které má. pokud máš lepší informace přímo od zdroje, tak mi je prosím řekni a vyveď mě z mé temnoty. pouč mě, rád se dozvím. myslím to skutečně a ne ironicky. tu předposlední větu jsem tam nepsal alibisticky...
konkrétní návrhy tam uvádím. vetší trestní zodpovědnost politiků za svá chybná rozhodnutí. vymahatelnost práva. sankce za nesplnění volebního programu (když nějaká stavební firma nejede podle plánu, taky má pokuty. politika je sice jiný organismus, ale pokud mu nenastavíš jasné mantinely, tak to bude stále stejný obrázek)
Nikde jsem nepsal nic o násilných revolucionářích.
Stačí mi to co píšeš. Je to blábol za blábolem vycházející z naprosté neznalosti fungování věcí, z naprosté neznalosti, jak věci vznikly a vznikají, z naprosté neznalosti vztahů, příčin a důsledků. Je to souhrn novinových titulků s mnohem nižší duševní hloubkou, než mělo Rudý právo před rokem 1990. A skutečně si nepřeju nic víc, než aby se lidi, jako ty nedostaly do mediálního zájmu, nedej bože do popředí jakékoli demonstrace, revoluce atd.
Nebudu ti jedinou věc vyvracet, protože to nemá cenu, protože nevíš vůbec nic, jinak bys tohle nemohl sesmolit. Jediný co mi z toho zbývá je strach, že se ve své angažovanosti jednou někde octneš a ten pocit je silnější než nausea z podobných r-evolto vznešených hesel.
Jestli chceš něco změnit, přečti si to po sobě a zelenou barvou doplň proč si myslíš, že ty věci jsou špatné a co bys navrhoval. Ale buď konkrétní, né tahle pseudo hesla vyřvaná z okna teplickýho paneláku.
return-of-ca-2: promiň, ale o násilné revoluci není v tom textu ani zmínka. a s lidmi, co to organizují se znám a jsou to lidé s vysokoškolským vzděláním a nejsou to levičáci. podívej se na tu diskusi a pak suď. Sametová revoluce je nazývá "revolucí", ale nešlo o nic násilného. hele, nejsem radikál, psal jsem bakalářskou práci o tom, jak se za normalizace konstruoval obraz západu v oficiálních komunistických médiích, co dělala vláda a dělal jsem několik rozhovorů s lidmi co to zažili. orálně historické téma. nemám potřebu zažívat podobný útlak jako před 89. ale taky bych rád, aby naše demokracie nějak vypadala. to že budeme do nekonečna tolerovat chyby všech možných vlád se nic nezmění.
ten text práce tady vložím. posudky na práci už mám od vedoucího za 1, oponentka 2, mimo jiné vedoucí archivu UP, doktor Urbášek, který se podílel na rozsáhlém orálním výzkumu totality u nás, to hodnotil jako velmi kvalitní práci. nejsem levičák ani pravičák, tohle rozdělení je dost chabé. když nesouhlasíš s pravicí, hned jsi komanč nebo socan... ani jedno, snad humanista, pacifista. pokud bys měl zájem, můžeš si tu práci přečíst.
konias: naprosto souhlasím, že revoluci ne. to se jen tak nazývá. koho by zaujalo, když by řekl, "děláme evoluci!"? tomu by asi nikdo nerozuměl. ale je to dobrý návrh. je potřebo to odlišit od negativních konotací slova "revoluce". asi to zakomponuju :) velké zvraty vedou k většímu úpadku, než je současný stav, příkladů z dějin je nesčetně. stačí jen Velká francouzská revoluce... určitě je potřeba dělat postupné kroky. a mělo by se začít změnou zákonů. to je dostatečně pomalý krok. ale na tom je potřeba trvat a politiky do toho tlačit.
jak říká PETRUSHA - politici sami takovou legislativní změnu nikdy neudělají sami od sebe.
aleš-novák: narážíš na tu kauzu s nákazou okurek ze Španělska, které v Německu způsobily průjmová onemocnění a několik úmrtí... no, zjistilo se, že ta nákaza není ze Španělska, ale že ten náklad nejspíš nakazil někdo až při převozu nebo někde ve skladě. dokonce to označovali za možný záměrný chemický útok. viz včerejší zprávy na ČT 24.
Bert_Hoffman: nejsem pro násilné řešení, ale samo se nic nezmění. a demokracie je o tom, že lidi projevují svůj názor. pokud instituce voleb a vláda nefunguje, tak jak má a politici neplní své sliby, má občan právo na změnu.
děkuju Vám, za Vaše příspěvky a reakce...
...těžko nesouhlasit s tim, že dnešní situace je (ve zkratce) dost na hovno....ale děsí mě slova jako revoluce, pracující, příživníci... To, co potřebujeme je evoluce, ne revoluce - ta už se podle mě ve dvacátym století mnohokrát neosvědčila. Vývoj je zdlouhavej, ale je to jediná cesta, která nevede do pekel.
Nesouhlasím s tebou, že je jedno koho volíme - samozřejmě, že celková volba nikdy nebude ideální, ale možnost zvolit za čtyři roky někoho jiného je to jediný na čem skutečně záleží. To je demokracie - nepružná, pomalá, problematická...ale zabraňující násilí a zásadním nesvobodám. A já nevím o ničem lepším.
....jo a mimochodem: španělští (nebo francouzští či italští) mladí levičáci mě osobně napůl baví napůl děsí. Mám takovej komentář od sestry - Jednou jí jeden mladej Ital (na nějaký akci v Paříži) povídá: "To je ale hrozná škoda jak to u vás v tom 89 dopadlo, co? Funkční socialismus, idyla a najednou všechno v trapu..." Co na to říct?...
Sorry, ale to co jsi napsal je takový nesmysl, až z toho jde hrůza a bůh nás chraň před revolucionáři jako jsi ty a těmi španělskými obzvlášť.
15-M ...to jsou španělští pěstitelé okurek? To se jim nevidím, že revoltují...
vymáhateľnosť práva by si sami na seba politici museli sami uzákoniť, nerobila to ani minuorežimová garba, neorbí to táto, a nebude to robiť ani žiadna ďalšia
na to aj krk dám ...
ďalej to čítať nebudem
sorry
sepotvkorunachstromu: v pohodě, nezlobím se. už je pozdě :) budu čekat komentář někdy jindy ;) dobrou noc
..že já sem to rozklikla!
.,,dnes nebudu ani číst..nezlob se..
Písmák