Václav Líšek

Nesmíš to o vyvrhelích brát nějak osobně/úsměv hodně široký/

Kočkodan: mé srdéčko vždy bylo nakloněno vyvrhelům a tak podobně/úsměv/...Václav byl pověrčivý jako každý cikán...děkuji moc

V pohodě.

StvN: nevím, co napsat. Jsem překvapená. Díky.

Prokousal jsem se přes poměrně táhlý úvod a musím říct, že druhá polovina textu mě vtáhla. Jak si začneš hrát s dialogy, tak to má hned lepší spád. Musím říct, že mluva postav odpovídá jejich charakteru, což je fajn.

Nevím, na povídkách mi záleží, a jediné, co mne odradí pokračovat je nezájem lidí, tak to tak ber:))). Netvrdím, že je to kdovíco...snad se časem zlepším. Dík!

...jsem to teď přehodila za tvůj koment...jsem tam něco dodávala... hele fakt si dej poradit...tihle plusovači většinou sami píšou bídně a hádala bych, že minimálně půlka lidí, co ti dala tip by ho nedala, kdyby tohle sesmolil někdo jiný...já vím, jaký je život...když píšu něco přímo ze života, je to vyprávěníčko a ne povídka

..nebo se, Goro,  přestaň upínat na příběh a pohraj si s poetikou... to by ti mohlo jít líp než tyhle jako realistické vyprávěnky...jsi možná naprosto  opačný případ než ta ann17

Careful: díky za dodatečný komentář. Věřím tomu, carie, že čtenáři asi mají nějaký důvod ke čtení mých povídek. A zda má být V.Líšek vtipné či dojemné? To nechám na nich, oni vědí, co si z mých vyprávění vybrat: každý dle sebe, protože je v nich život a ten obsahuje všechno. Díky ti.

Mně ten komentář od Zdendy děsně rozesmál... má v mnoha věcech fakt pravdu... na tom příběhu je toho přitaženo mnoho a vlastně není jasný žádný záměr ani jestli to má být dojemné, nebo vtipné, nebo jak to má vůbec působit... ale pobavil mě hlavně fakt, že ten komentář působil tak, že dal víc práce než celá povídka... Goro já myslím, že mnohem líp ti jdou básničky... já bych se být tebou soustředila spíš na ně a na povídky se vykašlala... ale je teda svým způsobem zábavný je číst...ne kvůli obsahu, ale i kvůli tomu kolik v nich je různých chyb... je to skoro učebnice jak to nedělat. A pošlu avíz ať si u Zdeňouška šplhnu a okomentí mi Výtah do sklepa, páč mě zajímá jeho názor...páč ten jestli řekne, že je to dobrý...nebo aspoň ucházející, tak tomu budu už fakt i věřit:D

Movsar: mám vážně radost, že jsi početl a dočetl:))...děkuji

čte se to dobře, téma je mi blízké, takže určitě T

Cleb: děkuju za zájem...nevylučuji někdy pokračování, mám teď rozepsanou novelu /Lánov/, tak chci nejprve dokončit... Dík!

Václav je zajímavá postava. Zajímalo by mě, jak to bylo dál - bude pokračování? 

To víš, že Ti rozumím. :)

K3: to byla humorná nadsázka, víš přece, co mám na mysli...

Oldjerry: děkuji mockrát:)

Já se teda za staromilce nepovažuju, ale je fakt, že starý stromy a lidi mám rád, to jo.

Já to nebudu rozebírat. jen si tě dám do oblíbených....

Zdendo, ako od človeka vzdelaného a kultivovaného by som čakal, že budeš ľahšie znášať odlišný názor a kritiku. na oboje bohužiaľ reaguješ ako náfuka a grobian, štýlom nie nepodobným štýlu najplodnejšieho a najsebavedomejšieho autora tohto portálu. škoda.

Goro, viem si predstaviť Tvoje pocity po Zdendovej „kritike“ z pol desiatej. aj preto som sa tak ostro voči nemu vymedzil.

vidím to tak, že kritika nemá dielo ani autora znevažovať a brať autorovi vieru vo vlastné sily a zmysluplnosť jeho snaženia. áno, kritika môže byť ostrá ako britva, no zároveň má byť vecná a podporná. autora nemá devastovať, ale dvíhať a podporovať. chcem veriť, že to časom pochopí aj Zdenda.

aleš-novák: optimisto, díky:)))

K3: děkuju ti také za trvalou náklonnost, my dva jsme si něčím podobní, jsme takoví ti "psavci ze starších časů", jak by řekla třeba Vigan, takoví staromilci:)))

U mne bohužel nejde o styl psaní, to slova, ty příhody, jsem já, můj život, myšlenky. Takže až jednou s pomocí vás všech vytvořím styl, měl by se dotknout čtenářů jako kombinace mne a osvojeného řemesla. Díky.

vynikající diskuse!!! ale hlavně se nesnaž všechno, co ti kdo radí, přebírat.

To, co dnes může někdo brát jako nedostatek ( přeskakování z místa na místo, moc rychlý děj...) bude v padesáté tvé povídce považováno za tvůj osobitý styl.

okoloidúci: máš pravdu v tom, že podobné, tebou citované, hodnocení  z té půl desáté dopoledne autora uvrhnou do jisté beznaděje: konkrétní rada nikde a jen povzdech jakože strašný...to nemáš chuť se ještě do něčeho pouštět a říkáš si, zda není čas to vzdát..

Jsem moc ráda, že zájem o psaní převýšil rozdílné názory a způsoby chování nás, Písmáků...děkuju  všem za dobrou diskusi...

Já ještě taky něco připíšu. /Teda ten Zdenda se rozjel./ Ale řekl bych, že to je jedna z nejlepších kritik co jsem tu za těch pár let čet. Jenom přirovnání: Bob Dylan - Rolling Stones. Oba jsou skvělí, ovšem zatímco R.S. vlastně žijí z podstaty svých bývalých velkých hitů a svého jedinečného stylu, Bob celou svojí kariéru hledá nové směry. Mnohdy narazil a málem padl, ale vždycky vstal a přišel s něčím novým i když se mu to třeba nepovedlo. Proto je, co se týče tvorby a přínosu,  mnohem víc uznávaný. Takže ti medvědobíjci mají dost pravdy třeba v tom, že se nemáš nechat omámit počty tipů. Seš fakt asi nejvědší sběratelka tipů. To Ti přeju, ale nenech se omámit a samozřejmě ani otrávit. A třeba Jesse H. ? Tu její radu si vem k srdci, protože má cenu zlata. Ano, něco si přidej, bude to víc Tvoje.

Měj se. A T.

agáta: takovéto rady jsou fakt potřebné, cítím to jako velký přínos těm, kdo mají snahu vylepšit psaní

nebol by to Zdenda, aby si nekopol do „okoloidúcího, malého ďábla“ :D, ktorý „jde okolo a pokouší, našeptává medovým hláskem, že není třeba se snažit, není třeba se učit, vše už je hotovo, a když ne, tak se to udělá samo, dokonalost se přece nedá zlepšovat a co znamená názor toho nebo támhletoho“.

takýto úvod Zdendovej obsiahlej kritiky by bol namieste, keby bol pravdivý, keby niečo z toho okoloidúci naozaj napísal. lenže okoloidúci napísal Gore niečo úplne iné: že jej radí nepočúvať poučujúcich všeználkov, že zdokonaľovanie svojich textov má postaviť na svojom talente, intuícii a skúsenosti a že sa nemá nechať odradiť hodnoteniami a „radami“ neprajných kibicov.

napriek tomu si cením, že Zdenda dal tentoraz konkrétnu a obsiahlu kritiku namiesto povýšeneckého a zhadzujúceho osobného názoru, ktorý tu vyšplechol dnes o 09:36:53: „Mas dobra temata a pises dostatecne dobre, aby se to dalo cist. Rikal jsem si, ze je nadeje, ze jednou napises neco opravdu dobreho, ale prestavam tomu verit.“

po poslednej obsiahlej Zdendovej kritike je možné porovnať predstavu autorky s predstavou Zdendu.

môj osobný názor je, že väčšina Zdendových výhrad sú bezvýznamné „prkotiny“. nič zásadné som v nich nenašiel a Zdenda mi nimi potvrdil, že takéto rady Gora nepotrebuje, že pri zlepšovaní svojich textov si sama objaví, kde ubrať, kde pridať, kde čo zmeniť...

skrátka a dobre, keď dám na jednu misku váh Gorin text a na druhú Zdendove hodnotenia a rady, vidím to tak, že Gorina strana váh tú Zdendovu jednoznačne, presvedčivo prevažuje.

Gora, máš zjavne talent, a toho sa prosím drž!

super kritika od Zdendy, klobouk dolů ... čtu, učím se, píšu si za uši  (vážně!)

Důležitější je, abych byla s těmi dílky spokojená já sama:), pak se uvidí...

Zdenda: děkuji, v některých věcech byl můj záměr jiný, třeba: pes je statkáře, slovo nynější je špatně použité, pak dovysvětlení, že fara + klášter jedno jsou, automaty začal hrát, aby si výhrou koupil zpět přízeň statkáře a uvěřil ve své jednoduchosti reklamě, že každý vyhraje...je toho hodně a je to blbý, že si můj čtenář musí tyto věci všelijak domýšlet. To je právě ta ošidnost angažovanosti v příběhu, kdy se mi zdají věci jasné a srozumitelné, protože je sama znám jako prožité. Tohle je první povídka zde, kde nevystupuji jako Irma, jinak jsem "hrála" ve všech.

Takže mám na čem pracovat, jasná věc. Jo a těch spokojených /tipujících / čtenářů bylo u Aslana přes třicet: dohromady asi jeden tisíc. 

Milí čtenáři mých věcí /velmi nedokonalých/, překvapujete mne, jsem vděčná za váš zájem.

Zdendo, vážím si férového jednání, díky za vše. 

smutné ale věčné téma.., mně se četlo dobře.-)

Gerty: ten člověk se dále pohybuje po místních trasách pěšky, občas drobné krádeže, stále/pokud jsou prachy/ prohry v automatech... nedokážu nic sesumírovat optimistického, to ta cesta se sluncem nad hlavou je nejlepší možný konec. Děkuju ti za návštěvu.)

Největší problém vidím v tom, že to k ničemu nedospělo. Konec je úplně otevřený - nabízí haldu možností, jak by se příběh vyvíjel dál, anebo taky možnost, že se to nebude vyvíjet nikam.

Goro, ak Ti smiem poradiť: drž sa svojho štýlu, nedaj sa zviklať kritikmi ako careful, Zdenda, Lakrov. nech si oni píšu svoje opusy podľa svojich predstáv, Ty sa prosím drž svojich.

píšeš výborne. nepochybujem, že dokážeš písať ešte lepšie. na to, čo to presne znamená, prídeš sama, netreba Ti rady kibicov. tie Ťa môžu skôr odradiť a/alebo zviesť z Tvojej osobitej cesty. 

Kolobajda: díky za komentář, ano, oni říkají to, co myslí, že my chceme od nich slyšet...ta frekvence je prostě daná, i když znám třeba romského faráře či hospodského, fajn lidi, ale odlišná mentalita...

Vše, co jsem dělal - vším jsem byl rád. Na "sklonku mé pracovní kariéry", to již při invalidním důchodu jsem se nemohl nikde uchytit, jen jako mistr veřejně prospěšných prací. A zaměstnanci? - Většinou snědí. Vlastně před tím ještě u fy Kates mi cikáni prováděli výkopové práce. Zcela zodpovědně a vážně konstatuji:  Cikáni mají jiný způsob uvažování, jiný způsob reakcí - s inteligencí to nesouvisí. Tupý nebo inteligentní - furt uvažuje na jiné frekvenci. A neznají pojem upřímnost a zodpovědnost. Tady ten Václav - já ho vidím před očima, akorát ten "můj" se jmenoval Mirek.

Lakrov: děkuju moc za komentář, jsem ráda, že příběh zaujal. S etnikem je to tak, že jsem byla některými věcmi překvapena /pověrčivost/, přesto zde se jedná o muže, který vyrůstal ve většinové společnosti /i když v dětském domově, a tak citová plochost zde byla ještě výraznější než obvykle/, tak se v ní velmi dobře zorientoval. Ve svém životě dělal to, co mu přinášelo prospěch... děkuji.

Jiorgos: ano, je to téma z polosvěta, který většinou  zůstává  lidem s jiným životním stylem utajen. Děkuju ti za čtení, opakované:))...a přízeň čtenářskou, i když  to není tvůj svět:)

Myslím, že to je obtížné téma, aby se jeho zpracování líbilo a zaujalo většinu čtenářů či čtenářek . Několikrát jsem si je musel přečít, abych se vyznal v jeho poněkud spletitém podhoubí, které mně osobně je naprosto cizí. O to víc je proto obdivuji  :-))!

Kdyby to ovládal mistrovsky, tak o tom dnes Gora nepíše, protože by o ničem nekalém vůbec nevěděla.:DD..A kdyby byl schopný dlouhopdobě šálit například  i mě, tak by to byl vůbec mistr.

Zdenda: děkuji, že sleduješ má snažení:))) Musím se jít postarat o nového bezdomovce, pak bych ti s dovolením napsala zprávu, v úctě Gora

careful: Aleš má pravdu. Václavovy mimikry jsou na profesionální úrovni.

inteligence není jen to, kolik škol dokáže někdo vystudovat. Inteligence je i schopnost orientovat se v prostředí a reagovat na jeho podněty. To Václav Lišek ovládl mistrovsky.

Jesse: děkuju ti, chybky opraveny:))) Ten konec je ještě daleko optimističtější než skutečnost:(((

aleš-novak... vychcanost a inteligence jsou dost nesouvisející věci... opravdu inteligentní člověk, když je vychcanej, tak mu na to nejspíš hned tak nepříjdeš...pokud vůbec někdy. 

Aleš: jen primitiv, ale vyčůranej...

No, tak vidíš, že to bylo notně jinak než v tom příběhu. Tam Stárek působí opravdu jako někdo, kdo je patrně latentní sebevrah, nebo vyloženě touží po tom být okraden a obelhán, aby si měl nač stěžovat.:DD

Tak tenhle příběh se mi líbil, ta Tvoje stručnost mu tolik nevadí :-) Závěr mě teda zklamal, čekala jsem, že mu někdo ukáže cestu. Já vím, je to podle skutečnosti... ale přecijen tohle je Tvoje povídka, mohla bys do děje trochu sáhnout.

Pár chybek, co jsem postřehla - ten, co spí s Pepou, je jednou Fanda jednou Standa. A před přímou řečí "Šmejde, vypadni..." Ti chybí uvozovky.

Za mě tentokrát tip :-)

:o)

Václav rozhodně nebyl "neinteligentní", spíš naopak...

careful: povím ti perličku: Stárek je můj manžel a nákupy jsem Líškovi dělala já osobně/proto přesný seznam/. Taky jsem ho odvšivila a můj muž  vykoupal, protože Líšek měl od nějakýho "přítele" tělo plný "muněk". Na tý stavbě nebylo co ukrást, jen makačka... Přeju hezkej čtvrtek:)))

Netvrdím, že to tak nějak ve skutečnosti zhruba někde být nemohlo. Pan Stárek může být existující postava, ale jde o to, že tak naivně a důvěřivě, jak je vylíčen, ho nevěřím...pokud to má dle storky být dospělý muž, co pracuje někde na stavbě, a tak už musel něco zažít:D... pokud se někdo chová takovým způsobem, tak si totiž koleduje o to, bý zavražděn...brát si cízí, podezřele vypadající a na první poslech nepříliš inteligentní osobu kamsi a on navíc podle té storky, mu asi ty výmysly i žere...kdyby byl vylíčen jako někdo, kdo má tak nějak od začátku jasno a je mu toho prostoduchého jedince sice líto, ale dává si na něj zároveň majzla, tak ok... tady působí jako skoro stejný blbec jako ten Václav...navíc mi není úplně jasné, co má ten příběh čtenáři říct... snad kdyby to bylo něco na způsob, že ani týpek, co tráví půl života za katrem, nemusí být třeba vyloženě špatnej, ale prostě jen neinteligentní a zvyklej na své koleje a prostředí... tohle skoro působí jako něco na způsob "takovým lidem nevěřte", ale tak to je snad každýmu, kdo není imbecil jasné a také by mu mělo být jasné, že tihle lidé o nějaké jistoty moc nestojí a nemá smysl jim vnucovat něco, co nechtějí.

aha, takže byly stejné...to se mi ulevilo, že jsem nenašel žádné rozdíly při prvním rychlém čtení :o)

Aleš: nebýt upozornění Kolobajdy, jsou tam dvě...díky moc:)))

co už :o)

Aleš: to víš, já kopírovala jako divá:)) jedna verze nestačí?

no vida...zrovna když mám trochu klidu, abych si pro porovnání přečetl i tu upravenou verzi, tak už je tu jen jedna...ta první, nebo ta druhá?

Evženie: máš pravdu, jako u mne vždy. Děkuju!

careful: Stárek je skutečná postava. Že je Václav cikán, je tam jednou, jinak 1x nadávka /šmejde cikánskej/ a jednou o prachatických cikánech lže...nadávku oprostím od cikánskej, zůstane šmejd:)

Opakovaná slova auto a omítka zkoriguji. Děkuju za názor a zastavení:)

Je to ze života. /T

Podle "jeho" stylu přemýšlení v některých částech by musel mít děsně nízkou inteligenci... což ovšem neukazuje nic o něčí povaze nebo tak...když je někdo mentálně na úrovni osmiletého dítěte, tak se tak chová...a když je bez dozoru, tak prostě dělá imrvére nějaké blbosti. Taky se mi zdá, že jedna postava je chvilku Fanda a pak zas Standa...

..to s tím rozbolavělým zadkem na začátku mi docvaklo ažppozději...vložená věta o tom, že narozdíl od něj stále sedí mi připadá jako zbytečná informace...to je snad jasný, ne?...myslím, že zbytečně x krát zmiňuješ, že je cikán..pak se taky místy divně skáče...jak by napsal Zdenda, tak by to byl možná námět na román... připadá mi to jen takové nahrubo rychle načrtnuté ... fakt kam kouknu, tam vidím něco co se dalo líp...třeba v jedné větě pod omítkou a zbytek omítky..pod omítkou v podlaze? ...jako jasný, je to přímá řeč, ale stejně...nebo třeba dovezu autem...autem je tam zbyčně...fakt koukám už jen nahodile protože takových věcíje tam opravdu mnoho...být jich tam pár, tak ok...ale tohle by chtělo přepsat tak na tisíci místech.

...a toho Stárka fakt nevěřím

agáta: dobří holubi se vracejí, tak možná:)) děkuji za čtení, cením si toho.

lidský osudy jsou někdy šílený... moc dobře napsaný, klidně bych četla dál :)

Ne možná... i  já si to myslím, mnohokrát se mi to už potvrdilo. 

Marcelo, děkuji moc. Tvůj švagr má možná pravdu:)

njn...můj švagr říká, že lidi se v podstatě nemění :-) 

Kolobajda: mám radost, jestliže příběh zanechá pocit. Opět ze života. Děkuji ti za první pomoc:)))

okoloidúci: a ty jsi mi nakloněn:))) v úctě děkuji!

Goro, si skvelá kronikárka ľudských osudov, palec hore! ***