Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seNEGATIVNÍ
Výběr: Lyryk, Print
15. 07. 2002
14
0
3069
Autor
Kombajn
Ty neznáš ten pocit.
Nebloudíš ulicemi s pocitem samoty.
Nedíváš se dolů z balkónu a nepočítáš šance.
Zemřu nebo zůstanu na vozíku?
Ty nepláčeš ani občas do polštáře
a nebojíš se mi stisknout ruku.
Ty nechodíš v oblacích
a nebojíš se lidí na ulici.
Nemávneš rukou nad rozlitým mlékem.
A raděj nechceš vědět, co si o tobě jiní myslí.
Tobě nekrvácí duše.
Mě ano...
rebe, já VÍM, pro mě osobně bejvaj nejhorší stavy nejlepší inspirace, ale je fakt, že když je to MOC osobní, MOC hluboký, taky to člověka svazuje...
armand: promin a dekuji, trochu jsem ujel, ovsem ten clovek fakt vubec nic na ty basni nepochopil. vzal tu basen a precetl si ji jako clanek v novinach a vytahnul ty nejmene dulezity veci... ziram
ten Armand - tu bránil tebe a tvou báseň Kombajne :).. nikoliv vytvářel chat... nebo máš pocit, že jsem si tu s bogartem vyprávěl o poslední módě a pěknejch sukních?
Pokud ti to vadilo, měls mi (nám) to říct. Budu opatrnější příště. :)
já si připadám trochu mimo, když tak čtu, jak to není jasný, já těm veršům, o kterých Bogart polemizuje, rozumím, jakože se díváš z vejšky a chceš skočit, akorát se bojíš, že se ti nepovede se zabít a skončíš na vozejku... myslim, že to neni zas TAK bolestínský, že by se to dalo nazvat strach o vlastní zdraví :)
myslimže tam, kde jsou tyhle pocity skutečný, je to téma hodný hlubšího vyjádření - krvácející duše je hodně otřepanej obrat! (a je tam víc takovejch)
;) obavam se ze me a mne je geneticka chyba, skoro pokazde to dam naopak nez to ma byt.
Ach jo - jestli jsem se tě dotkl, tak asi mám pravdu - ne?
Protože jestliže tam nejsou ony citečky, tak proč reaguješ jak reaguješ.
Jasně - taky nemám rád, když dostanu sprda, ale občas si jej zasloužím.
A durdit se, no nevím, jestli na správném místě. Uznávám - těžko to překousnout.
jo - čet jsem to teď ještě jednou - a fakt tam vytýkáš lidem (někomu) neschopnost cítit se zle z možnosti, že nedejbože zemřeš nebo skončíš na vozíku,...
to je ta trapárna, kterou kritizuju. Prosím neber to jako urážku.
bogart: máš VELKÉ mezery ve své polemice -¨"a fakt tam vytýkáš lidem (někomu) neschopnost cítit se zle z možnosti, že nedejbože zemřeš nebo skončíš na vozíku,..." To ses opravdu netrefil.
A nebuď pokrytec: "to je ta trapárna, kterou kritizuju. Prosím neber to jako urážku" To je jako říct: "si úplný hovado, ale neber si to osobně" bogarte, bogarte... :)
no nic, tak to pojďme probrat :-)
netrefil jsem se? Tak o čem je tohle - komu to kdo říká, když to není výtka všem_kteří_tak_necítí?
"Nedíváš se dolů z balkónu a nepočítáš šance.
Zemřu nebo zůstanu na vozíku?"
kontext je jasný. Jestli by mi neměl být jasný a já semýlím, platí má výtka zmatečnosti textu.
Klidně mi vysvětli, kde se mýlím.
"A raděj nechceš vědět, co si o tobě jiní myslí."
tohle jje v té souvislosti taky dobrý humor. (teď už k reakcím autora)
bogart: výkladů může být mnoho, ale všechny vedou k té pointě na konci. Ta báseň má pár nešťastných momentů, kdy je vztahována na autora ("a nebojíš se mi stisknout ruku." - zde řekl bych je výčitka úmlně mimo a nechápu autora), ale jinak je to pro mě! celé (zjednodušeně) ve smyslu: "nezajímáš se o nic kromě sebe, všechno kolem je ti ukradené, ale mě ne, mě krvácí duše" Je to podle mého "stížnost" na necitelnost. Ale můžu se mýlit, protože v některých místech je stížnost postavená na hlavu a naopak zdá se mi, co je považováno za špatnost je pro mě ctností.. jenže viz můj příspěvek nad reakcí na tvou kritiku, já se spíš ztotožňuju s tím komu je spíláno. :))
Nicméně duše mi krvácí taky.... (když ji pořežu) :)
Tvůj omyl bogarte je v tom, že autor to NEvztahuje na sebe (což mu podsouváš).. o tom mluví poslední verš: "mě ano" .....no ale, co já vím :)))
che - mají-li lidé krvácet z duše díky svým obavám o život nebo o zdraví (je-li jejich ostatní citlivost postavena na tu samou úroveň),
A BYT timto zpusobem citlivi, aby se priblizili etickemu idealu autora, pak tento ideal nestoji za moc - to jsem chtel rici.
Jsou přeci mnohem důležitější věci než vlastní život a zdraví, ne? Jestliže pro autora ne, jak se zdá, nediv se, že mi skrze tu báseň připadá směšný.
bogart: proč si to ale nenapsal hned? Dostáváš se dost krkolomně a zdlouhavě k podstatě věci :)) Teď ale... souhlas ...
bogart: já jsem svůj tip ale vztáhnul k těm pozitivním částem (pro mě) v té básni.
armand :), nevedela som ako to povedat, ale ty si trafil presne:
"si úplný hovado, ale neber si to osobně" bogarte, bogarte... :)
mozes pisat krasne basne,
mozes kritizovat opravnene,
ale ten styl, ta snaha vnucovat vlastnu filozofiu, mi pride akoby si mal niaky problem, co je skoda, talent urcite mas.
t*
Armande: já nechtěl vysvětlit tu jasnou věc :-)
To Reya: Buď konkrétnější ke mě do zpráv, pls. Nějaký případ "nucení filozofie" by mě zajímal. komu co nutím?
bogart: co je to za další manévr? "já nechtěl vysvětlit tu jasnou věc"
Tys tu jasnou věc neměl až tak jasnou. Z toho cos psal je to víc než patrné. Nechme toho .. jsem rád, že jsem tě nakonec pochopil.
("A BYT timto zpusobem citlivi, aby se priblizili etickemu idealu autora, pak tento ideal nestoji za moc - to jsem chtel rici. ")
To stačilo napsat tohle a mohl sis odpustit ten hnůj kolem. Nepřesvědčuj mě, že to byla jasná věc. Pokud byla, měls´ ji jasně vysvětlit a mohli jsme si ušetřit čas i místo, protože v tom se shodneme.
mně duše nekrvácí,
já z ní tu krev ždímu
a utírám ti slzy...
mně duše nekrvácí,
jenom se v krvi topí
a hledá lano,
z lodě, která není,
v krvi, která není...
zachrání ji někdo,
i když ta krev na něj bude stříkat?
bogart a armand: nedelejte si tu z toho chat.
bogard: o cem to proboha placas? vubec ale opravdu VUBEC jsi to nepochopil, ta basen neni o sebelitosti, ta basen neni o zdravi... ta basen je o tom, ze jsme rozdilni. zkus nekdy hledat mezi slovy, o tom je psani takovych veci. je mi te opravdu lito.
zip: ano, pripadalo mi jeho vyjadrovani detinske...
tajta: tohle jsem jako jednu z mala basni nesmeroval k nikomu konkretnimu. a nechod na me s vetama ze me znas vic nez myslim, protoze jsem strasne paranoidni :)
zip: ano, pripadalo mi jeho vyjadrovani detinske...
tajta: tohle jsem jako jednu z mala basni nesmeroval k nikomu konkretnimu. a nechod na me s vetama ze me znas vic nez myslim, protoze jsem strasne paranoidni :)
tož jestli ti krvácí duše nad tím, až jednou umřeš nebo co kdyby se ti chudáčku nedejbože cokoli stalo, tak to za moc nestojí, ta duše.
Tento nízký strach,
ach,
pitomoučké citečky.
kurňa - čtu to znovu a není mi jasné kdo to říká - jestli to říká básník - jestli si tam takto stěžuje tak platí má předchozí výtka.
Jestli ne, pak vytýkám nejasnost - to to v tom kurňa musím hledat lupou, když jde stejně o prkotiny - proč bych to měl hledat lupou (koho to je výpověď a její přesný ¨význam)!!!
bodard: mě by spíš zajímalo komu to říká:))....komu nekrvácí duše, kdo nezná ten pocit??:)
bogart: jeden clovek (uz nevim kdo) jednou rekl nebo napsal: nesnasim kdyz mi lide rikaji, ze basen nepochopili, nebo kdyz mi reknou ze ji pochopili na 100 procent. s tim se ztotoznuju a odmitam delat vyklady ke svym basnim.
no říká to mě evidentně.. až na to že v oblacích mám hlavu pořád, občas se nějakejch lidí bojím, ale jinak to ostatní na mě sedí. Duše mi krvácí jen když ji pořežu :) Má smůlu že miluju krev. :) (ta poslední věta zní jako citát z Book of Nod) :)))))
hm.. a co komentovat výtky místo těch výkladů.?
Jistě´s to myslel geniálně - s tím mám přistupovat k tvým dílům?
to je klasická výmluva - o tom - nebudu vysvětlovat básně, na kterou v této IMHO nemáš.
dětsky naivní básnička, navíc značně zmatená.
kombajne, ty si bojíš stisknout ruku?
no potěš teda.
bogart: no nevim co bych komentoval na detinskych vetach pitomoucke citecky. navic pokud me nekdo oslovuje chudacku, aniz by me znal osobne, pomyslim si o nem svoje... bogarte
Jenom do něj Kombajne. Ja te znam, mozna vic nez si myslis. Snad tusim, ke komu se v basni obracis, ale zkusil jsi to te osobe rict primo? Promin, jestli se stouram v necem, po cem mi nic neni, ale nemohla jsem si pomoct. *!*