Upadá kultura?

Co to ma bejt, ty si ze me snad delas srandu nebo co... :-))) Ted sem to udelal taky a stalo to za to :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Proc, co je na nich tak zvlastniho? Nahodou to vsechno pisu vetsinou v takovym tom svym rozhorceni (to jsou takovy ty rozohneny vlny), ktere strida o neco rozvaznejsi pokus o nadhled (to jsou ty pasaze s mensim mnozstvim preklepu).

je to na nich dobře poznat líbí se mi právě hrozně moc ten zápal, já ho mam jen pro určitý témata, kdežto ty snad pokaždý a to pak má všechno úplně jinou šťávu

Samozrejme, kdyz si koupis susi nekde na ipaku, takze to neni opravdovy susi - chybi tomu vsechno od tradicni pripravy, vztahu k tomu jidlu, tradici k atmosfere a smyslu. To samy o tom bubnovani - to, ze to ma nejakej nazev jeste neznamena, ze jde opravdu o tu proklamovanoiu cinnost. Nemam rad, kdyz vytrhavas takovy veci z kontextu. Prijimani bez porozumemeni, bez znalosti smyslu, to je konzum. Navic se toho vetsina lidi ucastni jenom proto, ze je to prave "in". Nakonec to ma jeste zhoubnejsi efekt - kdyz pak narazis na danou kulturu v ryzi podobe, tak ses schopnej ji tak akorat znasilnit (kdyz za to nebudu povazovat uz to, co jsem popsal vyse) Pseudoargumentace? Ja jenom poukazuju na to, ze se dnes dost zamenuje vyznam slov svoboda, vule a zvule... Co to ma bejt? To mam taky davat casti tvejch zprav to uvozovek s otaznikama? Co ti na tom neni jasny?

To byl naprosto konkretni proklad, ale priznavam, obcas mi asi neni moc rozumet... Kulturniho kontextu, jinak tomu nemuzes rozumet. Teda pukud tomu chces rozumet, poud ti nestaci pouhy konzum. Obohacenim by prave bylo podavani techto veci s kontextem. Jestli ti jako veskery obohaceni staci jenom chut syrovy ryby, tak prosim, to se ti dnesni postup musi libit. Uzivej si to, pro me je to znasilneni. Znasilneni je napriklad kdyz v mesite mluvis nahlas a fotis modlici se muslimy. Znasilneni je, kdyz jejich zivot, nebo neco, ceho si mistni vazi beres jako pouhe rozptyleni, atrakci. Kultura jsou hlavne lide, kteri ji ziji, ti te muzou obohatit. Kdyz vytrhnes cast jejich zivotu a znasilnis ji, tak te to muze jedine vzdalit. A navic to jeste vytvari (patologickej) pocit, ze ty kulture rozumis... To mozna radsi zadny fragmenty a zamerit se na bohatost vlastni (puvodni) kultury. To ti umozni rozhodne lepsi porozumeni kultur ostatnich. Problem je, ze uz mozna zadna nase kultura neexistuje - pohltil ji tenhle odcizenej kolos. Jestli pro tebe znamena pestrost jen mnoho snadno dosazitelnych nenarocnych vjemu (velky sortiment veci vhodnych ke konzumu) tak asi nema cenu to rozebirat, to vzdycky budeme mluvit jinym jazykem.

Jsou podnety saturujici a stimulujici podnety. Takovy susi (je to trochu nadnesene) te muze nasitit a mit novou chut, diky cemuz muzes byt "rad". Prijimas ho receptivne. Jenomze tenhle pocit je prchavej a nic v tobe nezanecha. Snad jen ze priste prijdes a das si susi znova. Casem se ho prejis a hledas neco noveho, silnejsi podnet, protoze tenhle uz nema pozadovany uzitek. Proto potrebujes takovou "pestrost". Potom jsou podnety stimulujici, ty muzes vyhledavat stale a jejich ucinewk se stupnuje, jejich aplikace nevede k nasyceni. Jsou totiz nejak inspirujici, provokujou tvoje myslenky, konfrontujou tvuj zpusob zivota...i to susi muze takovy byt, lepe receno takove je, kdyz si ho nedas v nejakym mekaci. Znasilneni je pak v tomhle pripade je znasilneni, kdyz ze stimulujicich podnetu delas pouze saturujici. Jiste chce to cas, ale o to jde - nic opravdu hodnotnyho nevznika rychle, ale musi to uzrat... Precti si jak pise Capek proti amerikanismu... Nejhorsi je, ze neznasilnujes jenou tu kulturu, ale i sam sebe. Je mozny se o to pokusit a urcite to jde delat s uctou, tak aby si ji neznasilnoval. Jenomze to neni puvodne japonska kultura (blikani fotakama - i kdyz oni uz to nedelaj - chodej s kamerama a reozhodne nehlucej; tuhle zkusenost mam s ceskejma turistama), to je ta nase euroamericka (nebo spis americko-evropska) jenom v japonsky podobe. Neni to s nama strasny? Vzdyt ta nase "kultura" nejen ze nas stale vice odlidstuje, ale navic se nas chysta zabit. Ten socialni charakter, kterej utvari je velice patologickej...

modrakobylka: Ci vule? Systemu? :-) Precti si znova, co jsem napsal - nevedome vytvarime hodnoty daneho systemu, i kdyz muzeme byt vedome presvecedni o opaku.... Zvlasnti je, ze v usa ta masaz nejvisc funguje...ty predmety budou asi velice uzitecny ;-) Z tou moznosti volby mi trochu pripominas aristotela - ten taky rika, ze ji mas vzdycky - vzdycky jeste muzes volit mezi zivotem a smrti... Bez techhle medii urcite - to mozna radsi zadny, nez takhle zmanipulovany.... Potreboval bych nejakou definici medii, protoze mam obavu, ze tohle se uz ani medii nazvat neda... Kde ty vydis narust pestrosti? Tomu se rika mestackej postup -vzmes puvodni vec, celou ji rozzvejkas, rozmelnis, aby ztratila svou vlastni silu, zabalis ji do celofanu a das na pult. Zkratka vezmes tem puvodnim (pestrejm) objektum jejich dusi aby se snaze konzumovaly... Kdyz chci poznavat neco novyho, tak opravdu nechci, aby mi to nekdo napred prezvejkal... Na vsem je stejnej celofan a je to postaveny na stejnym pultu....dokonce to vypada, ze i predzvejkavaci jsou stale stejny - odtud ta uniformita... (ja informace z internetu nepotrebuju - doufam ze tomu aspon trochu rozumim sam, kdyz se psy snazim studovat)

blue: Tak akorat zvule individua, tu tenhle system docela podporuje - muzes si ji vybit na poli trhu, tam prece nikdo ani s moralnima hodnotama nepocita a kdyz, tak je to slabost... ad funklcnost medialni masaze v usa: Protoze napriklad dokazali celej narod "premluvit" aby se z nich stali vlastzenci. A aby to svoje vlastenectvi projevovali tim, ze budou co nejvic nakupovat, treba na dluh - to napriklad... Ale souhlasim, dneska opravdu lze tezko hledat rozdili mezi amikama a cechackama... To by asi slo, spis mi tady vadi absence neceho jako je novinarska etika.... Pestrost v jidle, zajmech? :-)) Kopiruju to znova, za tim si stojim: "Tomu se rika mestackej postup -vzmes puvodni vec, celou ji rozzvejkas, rozmelnis, aby ztratila svou vlastni silu, zabalis ji do celofanu a das na pult. Zkratka vezmes tem puvodnim (pestrejm) objektum jejich dusi aby se snaze konzumovaly... Kdyz chci poznavat neco novyho, tak opravdu nechci, aby mi to nekdo napred prezvejkal... Na vsem je stejnej celofan a je to postaveny na stejnym pultu....dokonce to vypada, ze i predzvejkavaci jsou stale stejny - odtud ta uniformita... " Hodnoty prehodnocovat lze, problem je v tom, ze socialni charakter je moznej zmenit jenom DUSLEDNOU zivotni praxi tech hodnot, aby si uplne prekopal vlastni (i nevedomej) vztah ke svetu. Ale rekni mi - kdo z nas je toho opravdu schopen?

kultura upadla v době největšího rozmachu..

bluegrasshopper: "Kdo si chce vybírat, tak může, ne?" To je ovsem klasicka pseudoargumentace pravicove "liberalnich" intelektualu. My - lidi - totiz moc na vyber nemame. Reklama, neustala medialni masaz a vubec celej system totiz pusobi na ty slozky nasi osobnosti, ktere nejsme schopni poradne kontrolovat. Vytvari se tak tzv. socialni charakter (kterej je v nasi spolecnosti nesporne patologickej a tudiz i neproduktivni). Diky nemu pak nevedome vytvarime hodnoty daneho systemu, i kdyz muzeme byt vedome presvecedni o opaku. Na zaklade toho si i vytvarime vztah k celymu svetu. Jestlize je tento vztah a touha po smyslu obecne naplnovana konzumem, tak se pak nediv, ze se pak tato strategie prenasi i na kulturu (kor kdyz se ty rozdily mezi "rezorty" smyvaj - tzv. kulturni prumysl). Spinava hra.... To nepocitam vedomou uroven: kdyz celej den dres jak mezek a jeste do toho mas neustaly obavy o sebe, aby si neztratil praci, aby si uzivil rodinu, aby si vysel s platem, aby si neonemocnel apod., tak to se pak nediv, ze "kultura" ma byt otupujici a nenarocna. Ja se tedy zpatecnicky ptam: KDE JE TA PROKLAMOVANA MOZNOST VOLBY? Pestrost? Spis univerzalnost, uniformita. Splacas vsechno dohromady, aby to ziskalo co nejvetsi skupinu konzumentu...jenom tak totiz dosahnes nejvetsich vynosu... Jiste, kultura jeste existuje, ale je to spis (prozatim) trpena mensinova anomalie, odtrzena od mainstreemu...

záleží na tom jaká kultura - některý upadaj nebo podléhají procesům adaptace a asimilace a jiný zas naopak kvetou tak, že brzy už budou skoro přebujelý... a taky to dost záleží na tom kdo konkrétně tu kulturu reprezentuje ale jinak bych řekla,že kultura jako celek se spíš rozvíjí než degeneruje (pokud vám moje připomínky připadají,že jsou mimo mísu, je to nejspš tím, že mimo mísu asi jsou,protože jsem nečetla ani řádek z vaší diskz)

vlastně diskuze - nějak mi vynechává klávesnice

u nás máme Kulturní dům a z něj co chvíli upadne kus omítky ... takže moje odpověď zní: Ano, kulturák upadá... .-)

Ne. /Kultura upadá asi tak, jako je každá generace horší a horší... nevíte náhodou, kdo řekl něco v tom smyslu, že mladá generace je vždy přesvědčená, že s ní přichází lepší svět, zatímco ta starší je přesvědčená, že s ní lepší svět odchází?/

alterego: jo prachy vládnou světem,ale i takovej klasik jako Van Gogh se chtěl uživit a zbohatnout-netvořil proto, aby se jednoho dne po svý smrti stal legendou. Jednim z předpokladů pro to, aby se z amatéra stal profesionál (myslim v kvalitě díla) je, že se nejdřív musí svým dílem uživit, aby se mu mohl hlouběji věnovat a vytvořil pak kvalitnější dílo.

Slůůůníčko: To je opravdu chytrej citát, neřekl to Svatej František s Assisi?:)

moja kultura upada mrtvych tiel pribuda ale ropa tečie mas na vyber sejkspir alebo sarada nasilie a basnicky rozbity nos otazky o zmysle a plytkost nekonecna plytkost postmoderna kultura peniaze mnam fuj

Definice kultury totiž zní: "Historicky podmíněný souhrn hmotných a duchovních hodnot vytvořených a vytvářených lidstvem v procesu společenské a historické praxe a charakterizující historicky dosažený stupeň ve vývoji společnosti." Tohle je jen jedna z definic kultury (a k tomu dost mlhavá). Kulturu je těžko definovat, asi jako je těžké definovat množinu. Kultura upadá - z hlediska celkového součtu uměleckých děl. Je jich na světě víc a víc a většina z nich nestojí za mnoho, to tahá celek jako takový dolů. Vynikajících děl je, řekl bych, stejně jako dřív, ale jsou obklopeny mořem průměru.

Promin, ale nemuzu se neozvat. Tvoje uvedeni do diskuse je velice nestastne. Jak jiste vis, tak kultura ma nespocetne mnozstvi definic - jde o to, jesti jses sociolog, antropolog, archeolog, biolog (jiste pozo, i psycholog :-)) ), lingvista, zemedelec, nebo dokonce literarni kritik ci znalec. Kazdy z techto pohledu, nebo oboru ma svoji definici kultury. Ty jsi ponekud nestastne zvolil tu nejobecnejsi a tudiz nejmlhavejsi definici. Podle ni je totiz kultura naprosto vsechno, tedy to, co nejak ovlivnil clovek. Clovek ale ovlivnuje uz tim, ze se diva.... Opravdu se chces v tehle diskusi bavit uplne o vsem?!!!!! A jestli si to chapal v tomhle duchu, tak si ani nemohl pochopit ten rozhovor, tam se totiz bavili o kulture v jinem smyslu... Ja doufam, ze ti doslo, ze v diskusi slo predevsim o umeni.... No nic, ses preci jenom dite naseho skolstvi (stejne jako ja ;-) ) To se projevuje tak, ze kazdy pokus o vlastni produkci tak trochu pripomina absurdni drama. Ale to se poda, jak rika Werich... :-)) Ja si myslim, ze to, jestli kultura upada zalezi hlavne na tom, jestli upada clovek, tedy na jeho pristupu k ni... Jestli se ji snazi prozivat, vlastnit nebo konzumovat (vzdyt i Zlocin a trest se da cist jako detektivka) apod. Velka produkce a uniformita prave nahrava konzumu a tak si myslim, ze kultura jako takova upada. A tak se spis (v duchu zamotkove) ptam, kam se podeli lide, kteri by ty pisnicky opravdu mohli poslouchat? avi vsem, at je videt, ze sem buran :-)

to máš sice pravdu,ale nechtěj mi namluvit, že dřív byla kultura a umění jen kvalitní. Dřív taky vznikaly popkulturní díla a bylo to mnohem dřív před 20. století. Kromě filmů jako je třeba i Kameňák je vytvářena celá řada kvalitních filmů. Dřív lidé nechodili jenom na intelektuální filmy. To samé se dá říct i o malířství, fotografii, literatuře atd.

alterego: Chápeš umění pro konzumenty jako svinstvo? V minulosti vzniklo spoustu děl určených pro konzumenty (např POPART) a jejich kvalitu ověřil čas.

alterego: tak bych to neviděl, teorie o spolčení kritiků a producentů popkultury mi příde přehnané...

No jo, ale i teď fotí špičkoví fotografové reklamu. Musim, ale uznat, že dnes se uměním samotným neuživíš (dřív to taky nebylo lehký) tj. výstavama

kultura se mění, ale určitě neupadá...

upadá, neupadá... nejde tak rozhodnout já si jen vim, že je masová.. jestli to je dobře nebo špatně...to je fuk je to další možnost

to máš jako s naprosto neiniciativním člověkem který ti řekne že čím víc je počítačů tím míŇ mládež sportuje a přesto se každý rok zajímá o sport víc a víc lidí... Naprostý neslouhlas--- v tomhle každý sám svého štěstí... (zasraný cliché brrrrr):))