Coelho v literatuře coby Spielberg ve filmu?

hmm, myslim, že poslední film s Rambem byl vynikající... vážně !

Tak to chápu :) A přečti si http://www.pismak.cz/index.php?data=read&id=310969 - pro zábavu.

No pan recenzent si asi myslí že Ačkový film je Art film a Béčko sou ty s Rambem :) Měl jsem podřízenou v práci a z té každý den v každé větě čišelo jak si myslí, že je lepší než já a že by to taky zvládla... bohužel schopnosti na to opravdu neměla. Je to už takový úděl těch méně schopných předvádět, že na poli keců jim to jde, ale nestaví na pevných základech. Podobně se to podařilo i Garážovi

Dostal jsem se sem přes Madisonské mosty no. A hnulo mi to žlučí :)

Šmarjá, Kandelábr, co že vykopáváš mrtvoly? :))

Tvé poslední zvolání o komiksech je slaboduché a svědčí o neznalosti tématu a přebírání "názorů" bez přemýšlení. Tolik na úvod. Moc nevím, proč srovnáváš zrovna tyhle dva. Nevidím, že by měli mnoho společného. Spielberg a béčkové filmy? WTF? zkus si přečíst, co nějaký béčkový film je. Coleha nemám rád, připadá mi jako břídil, který vykrádá, koho může (Borgese!)a donekonečna se opakuje. Spielberg rozhodně nepatří k mým oblíbeným režisérům. Vůbec nechápu co chceš svým textem sdělit. Chtěl si se blýsknout a říct, že čteš a díváš se na lepší věci než dělají tihle dva? Sláva ti.

Dříve jsem byla jeho díly unešená, bylo mi tak 13, dnes, o necelých 10 let později, když jsem ho opět zkoušela číst, jsem se nedostala ani na stranu 10... Myslím, že záleží na věku, situaci a intelektovém rozvoji čtenáře. Dnes asi nejsem z těch, kteří by ho považovali za svého nejoblíbenějšího autora, ale jeho knížka mi zachránila kejhák, takže si ho docela vážím... Přesto myslím, že Coelhovy knihy mají pořád větší hodnotu, než některé laciné a povrchní dívčí románky známých i méně známých autorů...

mam coelha docela rád, přestože bezpochyby neříká vůbec nic novýho. i starý myšlenky se myslim dají zabalit tak, že o nich člověk přemýšlí, i pokuď je neslyší poprvé. a že dovedou oslovit i hamburgeráče, kteří nosí malé kabelky a případně jsou ještěě ímo?proti tomu vůbec nic nemam, naopak myslim že je ještě lepší když chvíli myslí i lidi, který by jinak sledovali telenovelu. kromě odsouzení komiksů a názoru, že coelho neobsahuje nic kromě děje, souhlasim s každou větou recenze, nechápu ale, proč je napsaná tak nepřátelsky? na spielberga se rád kouknu, filmu vůbec nerozumim, ale jestli mi dá aspoň to, co coelhovy lepší knížky, má cenu ho vidět.

...tak tento textík určite nie je recenzia, pretože recenzia patrí k subjektívno-objektívnym žánrom publicistiky a toto postráda akúkoľvek objektivitu, je to subjektívny a tendenčný názor...od coelha som prečítala všetko čo vydal a práve čítam ako rieka ktorá plynie...a mohla by som tu hodiť niekoľko recenzií, dokonca ma poprosili z časopisu knihy a spoločnosť aby som prepracovala jednu zo svojich recenzií na esej o probléme coelho a jeho čítateľnosť dnes...je to na dlhšie...a zatiaľ som nemala dosť času ale chystám sa na to...veľmi stručne povedané, coelha vytvorila postmoderna rovnako ako browna...alebo iných autorov, ktorí sú konzumovaní práve kvôli prahnutiu postmoderného človeka po duchovne, ktoré masová ekonomická kultúra potláča...resp. vníma jeho absenciu...je jednoduchý, čitateľný, povrchne prelína rozličné duchovné kultúry a nastoľuje otázky, ktoré súčasný človek potrebuje riešiť sám a často inak ako mu podsúvajú média ...coelho vlastne vyzýva súčasníka k autentickému bytiu, byť sám sebou, napriek odsúdeniu okolia, ísť svojou cestou napriek všetkému a nasledovať hlas svojho srdca (alchymista,rukoveť bojovníkov svetla, ako rieka ktorá plynie...)myslím, že to je tá najdôležitejšia vec v živote...a samozrejme najťažšia...ísť napriek všetkému za svojim cieľom k naplneniu života...bojovať...milovať...sú to dnes veľké výzvy...a človeku dobre padne počuť ich, pretože napriek jednoduchému štýlu jasne v nich rezonuje to najľudskejšie...ktoré všade naokolo chýba...to je jedno z najdôležitejších pozitív coelha, kvôli ktorému ja ako náročný čítateľ som ochotná trpezlivo zhĺtnuť kopu bezvýznamne napísaných slov...:)

To bych považoval přímo za nepřijatelné.

...by ses divila, jak já umím nesouhlasit prakticky s čímkoli! :)

Tož s tímhle už se dá souhlasit... :)

Tak, přesně tohle jsem předpokládal. Myslím, že není fér na základě pár náčrtků (věz, že ty Spielbergovo vypadají na papíře taky moc hezky) a pokecu s chtěnechtě neobjektivní vdovou přijít s tvrzením o "zmrvení" scénáře od pána X panem Y. Najmě když scénář jako takový pravděpodobně existoval jen v Kubrickově hlavě. Mimochodem, mně se A.I. nelíbila opravdu hluboce a Kubricka mám až na výjimky rád, ale jediná věc, co se z toho dá odvodit je ta, že KDYBY film natočil Kubrick, tak by PRAVDĚPODOBNĚ dopadl lépe. Jestli Spielberg něco zmrvil, tak šanci přečůrat mistra. :)

V tom případě tedy Gajvr:)

PH: lid hamburgrových zmrzlin nemusí umět napsat Gyver, stačí když to umí vyslovit :-)

P.S. V diskusi mě zaujala zajímavá úvaha o tom, jak pan Spielberg "zmrvil" páně Kubrickův scénář k A.I. Tímto bych se chtěl slečny lovkyně zeptat, kde se k původnímu scénáři dostala. Rád bych si ho také přečetl...

Gyver, Jikouši. Gyver.

Co máš proti komixům? To je taky umění.

cerna_lovkyne : máš komplexy, že nejsi in? způsob jakým je "recenze" napsaná je nechutný a arogantní...

Pokud bych se měla vyjádřit ke slohu recenze, musím konstaovat, že to je spíše než recenze fejeton zaměřený proti masové kultuře, ale budiž... Od Coelha jsem četla knihy tři. Poté, co jsem s ohromením v patnácti letech, přečetla "Alchymistu", jsem četla "Veronika se rozhodla zemřít". V této knize mě zarazila její brakovitost, avšak byl zde jakýsi dojemný příběh, který knihu v mých očích ještě udržel na poměrně dobré pozici. Můj nedlouho trvající obdiv ke Coelhovi završila kniha "U řeky Piedra jsem usadla a plakala", která se, dle mého názoru, jen stěží dá vůbec dočíst do konce. V podstatě souhlasím s autorem recenze, akorát se trochu bráním srovnání se Spielbergem. Ačkoliv: recenze by měla být trochu subjektivní (pro odborný posudek existuje přeci literární kritika), proto mi takovéto (zřejmě vědomě poněkud nadsazené) vyjádření subjektivního postoje přijde přijatelné.

cerna_lovkyne: ale já jsem ani netvrdila, že nemá ve své filmografii některé slabší kusy.

Zajímalo by mě, kde autor vzal, že je Spielberg režisérem řemeslně zvládnutých béček, které svou "pseudouměleckostí dokáží uspokojit jen žrouty hamburgerů". Protože právě ta neschopnost rozpoznat Spielbergovo specifické místo v současné kinematografii, a to že přístupnost automaticky zaměňuje za podbízivost, z autora dělá daleko většího neznalce a ignoranta, než za jaké se pokouší označovat Spielbergovy diváky. Progresivními filmovými kritiky je dnes Spielberg považován za moderního Hitchcocka (o jehož genialitě snad nepochybuje ani ten nejzarytější odpůrce americké kinematografie - pod čímžto si zmíněný odpůrce obvykle představí právě jen bezduché akční filmy a filmy pro teenagery; ono obecně se dá tvrdit, že čím víc se nadává na údajnou plytkost americké kultury, tím méně přemýšlí ten, kdo podobné kraviny vypouští z úst); mimochodem i vzývaný Hitchcock byl ve své době intelektuály zavrhován, heh. Elitářskou a rádoby intelektuální opovrhující doušku ohledně komiksů snad ani nemá cenu rozebírat, její stupidita mluví sama za sebe. Doporučovala bych nejprve se vymanit z prvorepublikových názorů o tom, co je brak a co umění, a začít přemýšlet nad tím, co znamenají tyhle pojmy v moderní společnosti, dřív než začneš znovu psát podobné nenávistné pamflety Abychom jednou neskončili u klasického do sebe zahleděného "rakovinotvorného artu", abych citovala známého. (Btw dnes už je i komiks považován za formu umění, zkus se někdy podívat na tvorbu Alana Moorea; Z Pekla je stavěno na roveň nejlepších románů a V jako Vendeta překypuje takovou myšlenkovou bohatostí, že se o tom kdejakému kanonickému dílku ani nesnilo).

to je ale spíš záležitost konkrétních jedinců že ti kecaj do života, asi špatní kamarády (anebo nedělají nic jiného než co na druhé straně barikády Garage). čím tě ale štve ten obecný jev? ps: snaha šahat po něčem vyšším souvisí dle mě s celkovou vzdělaností národa jako takového

a proč by mě měla masovost štvát? Tebe se nějak dotýká? Trpíš nějak tím, že někdo natočí nějaký film či vydaj nějakou knihu co se ti nelíbí? Lidé kteří tyhle věci kupují jsou pro tebe něco méně?

Recenzi vnímám jako příliš tendenční a zejména psanou s čišícím opovržením, přestože má mluvit právě k lidu hamburgrové kultury a kultury filmů o Rambovi. Kdyby se autor nevymezoval jako intelektuální bůh který ví co je pro nás všechny (co koukáme na ramba i Mac Givera) možná by to byl text k přemýšlení. Srší z toho manipulace, nesnášenlivost a opovržení.