V autobuse

Díky za zvyšování návštěvnosti, přesto by bylo možná lepší založit novou diskuzi :)

vk,

kdyby se tvé poučování týkalo mě,uštěpačná bych nebyla,ale Můra občas napíše naprosto vynikající haiku. - Ale já se s tebou nechci o nic přít. Tak jako tak mám dojem,že žádná skutečná diskuse tady neexistuje,každý si prostě trvá na svém. O to víc bych si potom musela vážit toho,kdyby se nějaká moje báseň líbila třeba tobě nebo Elizabetě.Takže budu nadále jen "tvořit" a na "diskuse" se už vykašlu.Čestné pionýrské.

Umbratica: avízo na uštipačnú poznámku je skôr smutné

Musím se připojit k těm,pro které byla četba Masaoky Šikiho velkým zklamáním. Ale v knize jsou velmi pěkné ilustrace a historický exkurz do vývoje haiku a výtvarného umění v Japonsku je také zajímavý.

Vk,

tvá snaha poučovat Můru o japonském haiku mi připadá velmi legrační.

vk, díky

Mura73:

Ani najväčší japonskí haikári sa nesnažili o nejakú univerzálnu výpoveď, ale skôr zachytenie momentu (čo vychádza zo zen-buddhistickej tradície).

V tomto prípade je jadrom spojenie vánku a vejára, teda že Bašo má darček z Eda, ktorým sa ovieva a cíti pri tom akoby vánok z Fudži

Možná by bylo lepší namísto Šikiho začít s Issou, mj. pan Kolíbal ho teď po dlouhé době znovu vydal --- a stojí to za to.

vk, zaujalo mě, jaký text jsi vybral pro příměr. Bylo by pro mě zajímavé vědět, jak vybraný text vnímáš, jak jej hodnotíš. Tvá případná odpověď by pro mě byla velice cennou informací.

 „Přečetl jsem haiku od Šikiho (Pod tíhou měsíce) a v mnoho případech nesplňují to, co uvádíte...“

a jak víš, že nesplňují - jde pouze o překlad, kterej jen nastiňuje obsah, a často i cpe do "nejaponskýho" 3-5-3

jediný haiku, jak sem už někde, je jedině to japonský v originále, čemuž lze dojít pouze úplným ztotožněním se s historickou  kulturou a jazykem - my se jen snažíme přiblížit, dotknout jaksi po evropsku...

nicméně díky za názor. Haiku je pro mne celkem nové, takže se vždycky rád přiučím.

jak píše vk. Přečetl jsem haiku od Šikiho (Pod tíhou měsíce) a v mnoho případech nesplňují to, co uvádíte (příběh, obecná výpověď). Stejně tak sonet nemusí být vždy o lásce. 

v pohode, aj Bašó mal také špecifické

Vánek z hory Fudži

jsem nabral na vějíř -

můj dárek z Eda.

kritika se tu neděje, jen komentář..., jinak v haiku nehledám, haiku si nachází mě -

a to se tu prostě nestalo

díky za kritiku.Zrovna tady bych řekl, že děje je tam celkem dost. Stačí trochu hledat

konstatování bez děje, ne haiku