Jak mě univerzita podvedla

Albequin: Kdyby si přijímalo do těchto oborů jen 10% uchazečů současné doby bylo by to víc než dost, a pak by nebyl s tím až tak velký problém... ale je to běh na dlouho trať... Radikálnějším a efektivním  řešením by bylo zavést školné ve výši 20-30.000 Kč za semestr a hned hned by se ukázala hodnota nabízených oborů :)

Měl jsem podobné zkušenosti se studiem komparatistiky na FFUK. Na doktorát mě ale nevzali, nelíbilo se jim, že má diplomová práce nejen o dekonstrukci píše, ale dokonce, a to spíš, dekonstruktivní byla. Nebyl jsem tedy nijak speciální student, nakonec jsem ale podobně skončil tři roky bez práce a dokonce zešílel, což mi přineslo do života mnoho dobrého a i ten papír z UK se mi paradoxně hodil. Osobně si myslím, že humanitní věda je celá aristotelsky zaměřená, ničí platónské nadšení a zájem a lásku, dokonce plánovitě ničí, je mi líto lidí, co si na gymnáziu vyberou takovéto obory, aby se vzdělali a prohloubili svůj zájem o kulturu. Humanitní věda je úplně o něčem jiném. Je spíš poplatná principu "rozděl a panuj." Je hrozně hmotná, vůbec není duchovní.

aleš-novák: no tak to je jasný... v technických oborech není žádnej problém získat práci a v tom případě souhlasím, že by to byla chyba na straně studenta ... Obory strojařina, IT, stavařina, elektrotechnika atd... mají téměř perfektní uplatnění absolventů... Tam je situace úplně jiná a pozitivní...  Já mluvím jen o humanitních oborech, tam si to ten, kdo to nezažije na vlastní kůži, neumí vůbec představit , jak téměř nemožný je získat práci v tomto zaměření... (hudební věda, divadelní věda, religionistika, estetika, dějiny umění....) Navíc s těmito obory není možné přejít do technické sféry... a to nemluvím o personalistech, kteří lidi s Ph.D. hned na všechny manuální pozice vyřazují z výběr.řízení kvůli překvalifikovanosti a v jejich oboru nejsou místa, takže nemohou najednou dělat v podstatě vůbec nic... Dal jsem si přes 60 žádostí mimo obor a všude mě vyřadili z výběr. řízení kvůli údajné překvalifikovanosti a to jsem se hlásil i do Lidlu, na recepce hotelů  atd... 

ještě tedy poslední poznámka pro DrB:

mohlo by se zdát, že s nastavením systému souhlasím. Není tomu tak. Taky nechápu, proš university chrlí humanitně vzdělané vědce, kteří nemají praktické využití v oboru.

Ale nepřipisuji chybu universitě, jen těm studentům. Člověk, který jde studovat vysokou školu, už by mohl mít určitý rozhled, o tématu se dost píše v médiích...osobně si myslím, že ty "nepraktické obory" jdou studovat buď velcí nadšenci, které obor opravdu zajímá a nevadí jim, že to není ekonomicky výhodné, nebo ti, kteří po maturitě nechtějí ještě nastoupit do práce a netroufají si na "složité obory" jako je medicína nebo technika. 

a zcela na okraj: sám jsem vzdělán technicky, absolvent ČVUT v roce 1988, dodnes se strojařinou úspěšně živím.

O pravdivosti tohoto příběhu pochybuji. Pokládám to celé pouze za námět k diskusi a já se diskusí účastním ráda.

Inteligence sama, například výška IQ moc neznamená. Různí autisté jsou schopní porozumět Maxwelovým rovnicím, ale když je postavíš na ulici, budou tam stát ještě pozítří. Sociální inteligence je v praxi daleko důležitější než výška IQ a té se na VŠ nenaučíš, pokud na FF třeba zrovna nestuduješ obor sociální psychologie.

hrůzy děství: komu dojdou argumenty, tomu nezbude nic jiného než urážet. Nejsi první ani poslední, žádnej strach! :D

aleš-novák: neděláš náhodou manažera ve školství nebo nějakého náměstka...? Myslím, že by ti ten lobbing za stávající neudržitelný a nefunkční systém docela šel... to je argumentace jak od Svědků Jehovových :D

neprotiřečím. Universita je atraktivní pro studenta. Ten si klidně může vybrat obor, který je zpohledu trhu "neatraktivní", ale studenta to téma zajímá, tak proč mu nedat prostor k vzdělání...? V tom universita splnila svou roli.

Že se absolvent neuplatní na trhu práce je jeho odpovědnost, on si přeci ten obor sám vybral...může ho mít jako hobby a živobytí si obstarávat nějakou manuální prací, třeba.

to je můj poslední komentář v téhle diskusi, omlouvám se.

aleš-novák: myslím, že si protiřečíš : univerzita se snaží být "atraktivní" pro studenty, a proto jim tedy nabízí neatrativní a neperspektivní obory jako je religionistika :))

to druhé je věc názoru, s tím já nesouhlasím... třeba soukromá škola Škody auto je proprojena s budoucím zaměstnáním a škola na sebe zodpovědnost za budoucí uplatnění absolventů převzala... tak jako řada jiných škol... filozofické fakulty mimo jazyků nabírejí jen "zajíce v pytli"; ; vím to moc dobře, působil jsem tam téměř 13 let ...

"Proč tedy univerzity financují obory , které na trhu práce nejsou atraktivní ...?"

prostě proto, že universita se snaží být atraktivní primárně pro studenty. Umístění absolventa na trhu práce není odpovědnost školy, ale žáka. 

hrůzy dětství: ?

aleš-novák: "Osobním selháním je nepřiznat si, že obor, který jsem si vybral, protože mě z nějakého důvodu lákal, není na trhu práce atraktivní, a svádět odpovědnost na systém.  "

Proč tedy univerzity financují obory , které na trhu práce nejsou atraktivní a berou do těchto oborů skoro každého? Je to jen proto , aby si akademici udrželi teplá místečka, jiný důvod k tomu není.

pohybujeme se v dilematu: je lepší  nechat svobodu rozhodnutí na studentovi, nebo direktivně určovat shora, které obory budou na universitách otevřené?

Svoboda výběru ze strany studenta (studuji obor, který mě zajímá a baví...) může narazit na svobodu trhu práce, který v některých oborech má požadavky na množství absolventů omezené...

Osobním selháním není dosažení červeného diplomu. to zaslouží pochvalu. Osobním selháním je nepřiznat si, že obor, který jsem si vybral, protože mě z nějakého důvodu lákal, není na trhu práce atraktivní, a svádět odpovědnost na systém.  

aleš-novák: to je srovnání jablek a hrušek, neboť např. bez armády studentů oborů religionistika a estetika, uměnovědy apod. se lehce obejdeme, bez absolventů ze sféry zdravotnictví se určitě neobejdeme... jinak ještě k předchozímu příspěvku: Je mé osobní selhání, že jsem vystudoval vš vč. doktorátu s prospěchem 1.0? Tedy jak nejlépe to šlo? Je mé osobní selhání, že na trhu práce v mém oboru nejsou prakticky žádná volná pracovní místa?

Je mé osobní selhání, že univerzity chrlí v některých oborech neskutečné množství nepotřebných studentů? Je mé osobní selhání, že univerzity nezajímá, jestli existuje dostatek oborových pracovních míst pro jejich absolventy?

efektivita university je dost složité téma... pro ilustraci: Jaká je efektivita zdravotnictví, když stejně nakonec všichni pacienti zemřou? Je zdravotní péče vyhazováním peněz...?

"Téměř 60 procent bakalářských studií v Česku končí neúspěchem. Na technických fakultách je to i 90 procent" ; "Nedokončená studia představují mimo samotné studenty problém pro stát, který řadu z nich dotuje zbytečně" : https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/data-univerzity-vysoke-skoly-bakalar-studijni-neuspesnost_1805290616_jab 

Student má svobodu vybrat si obor, který chce studovat. Univerzita je firma, která mu to umožňuje. Vyhazování peněz to není. Univerzita kromě výuky má i vědecké programy. 

aleš-novák: díky za názor. Pokud je státní univerzita firma, tak je to potom špatná firma, když investuje stovky milionů korun do absolventů a studentů , kteří pak nejsou v těchto oborech pro stát žádným přínosem ... jsou to vyhozené peníze. Například 60% studentů bakalářského studia studium nedokončí vůbec a stát tak vyhodí peníze doslova z okna. Takto se řídí firma? 

Univerzita tě nepovedla. Univerzita je firma, která poskytuje vzdělání v oboru, který si vybereš. Obor sis vybral sám svobodně. Stejně tak neseš sàm, svobodně , odpovědnost za svůj život...Můžeš třeba získat výuční list v nějakém manuálním oboru...Na našich stavbách pracuje manuálně mnoho ukrajinských inženýrů....

Kdyby se platilo školné na českých státních školách a předem upozornili uchazeče o studium, že většina nemůže získat práci v oboru, i kdyby byli sebegeniálnější, tak bych to bral. Tady se ale předstírá, že všichni práci v oboru najdou, což je objektivně nemožné. V tomto státě platí vzdělávání na státních vysokých školách stát (a současně paradoxně přispívá i těm soukromým vysokým školám), a proto pokud stát investuje  nemalé prostředky do určitého akademického oboru měl by vědět proč. A stát to neví. Stát neví, proč financuje "armády" studentů religionistiky, estetiky, uměnověd... Takže v první řadě je to selhnání státu až pak osobní selhání (zvláště u těch nejlepších absolventů). Už jsem viděl totiž spoustu absolventů s nejhoršími výsledky , kteří pracují v oboru díky protekci nikoliv díky vlastním schopnostem. Dokud bude tady existovat rozsáhlá protekce , je zbytečné se o osobních selháních bavit, neboť některá výběrová řízení jsou předem domluvená.   

Děkuji za reakci. Je pravda, že stát nedokáže přesně odhadnout, co bude potřeba v budoucnu, to však ale ani nemusí. Ve společenskovědních oborech to ale orientačně odhadnout jde, protože na pracovním trhu v ČR je víceméně objektivně omezený počet pracovních míst ve společenskovědních oborech, který se dlouhodobě nijak zásadně nemění. Těm, co parazitují na tomto systému, to tak prostě vyhovuje... Co se týká studijních výsledků, tak jsem měl štěstí, ale dokonalý nejsem :-) Díky za návštěvu!