... túto diskusiu (za seba) uzavriem slovami, ktoré údajne napísal Johann Wolfgang Goethe:

„Zaobchádzajte s človekom podľa toho, aký je a on takým zostane. Zaobchádzajte s človekom podľa toho, akým môže a mal by byť a on sa takým stane.“

dajú sa využiť aj pri hľadaní odpovede na otázku, či kritika má byť nemilosrdná alebo podporná.

Aššurballit, moje vyplakávanie ťa musí veľmi vyrušovať, keď ho spomínaš už tretíkrát :)

vidím to tak, že sme si už povedali všetko dôležité a tak za seba výmenu názorov s tebou končím. odnášam si z nej pocit, že tu o tebe aj o mne odzneli zaujímavé a hádam aj užitočné veci :).

Aššurballit, v prvom odstavci citovaného komentu píšem, že ma odtiaľto vyhnala únava z neustáleho riešenia pravidiel.

v druhom odstavci vyjadrujem názor, k čomu takýto prístup môže viesť. nič nehovorím o tom, že som stratil slobodu prejavu.

Aššurballit, keď už nevieš / nechceš byť aspoň ako-tak slušný, skús byť prosím aspoň poctivý. o možnej strate slobody prejavu som sa tu vyjadril v komente 20.09.2016 15:23:55 v inom význame než ako o dôvode ukončenia publikovania na tomto portáli.

no tuším, že od teba žiadam priveľa. lebo takí ako ty nepotrebujú presne chápať a interpretovať výroky a konanie „protivníka“. veď čo by potom oprávňovalo ich brilantnú iróniu a sarkazmus, no nie?

careful, som presvedčený, že je možné byť úprimný a kritický aj bez toho, aby sa človek k iným správal ako hovädo. a že „být miloučký“ nemusí byť a nie je len o tvárení sa, ktoré zvládne každý, ale o autentickom prístupe a úcte k iným ľuďom.

dark, hnev na Aššurballita za to, čo tu popísal, nie je motorom môjho „flejmu“ s ním.

motorom bolo dať Aššurballitovi príležitosť, aby sám ukázal, že aj keď sa od Movsara, Zdendu a R. L. v mnohom odlišuje, vo vzťahu k iným autorom a ich dielam má k svätej trojici tohto portálu bližšie, než sa na prvý pohľad zdá.

vidím to tak, že Aššurballit je možno dobrý básnik (neviem posúdiť), no zároveň človek, ktorý v boji za dobré umenie neváha používať surové spôsoby, pravdepodobne s vnútorným odôvodnením „netalentovaní musia z cesty preč a treba to dosiahnuť za každú cenu a akýmikoľvek prostriedkami!“.

Aššurballit, bez urážky, za tvoj realizmus nedám ani deravý groš.

... obávam sa, že sa vidíš / vidíte príliš romanticky :)

„padni komu padni“ je asi jediná svetlá stránka vášho spojenectva.

... tipujem, že večný a neodpustiteľný hriech má u okoloidúceho už len Aššurballit a jeho české pendanty R. L., Zdenda a Movsar.

Umbratico, po (asi ešte neukončenom) flejme s Aššurballitom Tvoje slová znejú ako balzam na dušu :), no fakt je, že moje +/- haiku-obdobie na písmáku je to tam :).

vlasy si za to rvát nemusíš, stalo sa len to, čo sa malo stať :).

môj prvotný v prchkosti / urazenej ješitnosti / ... (každý si dosadí svoje hodnotenie) pojatý úmysel nebol rozumný.

prehodnotil som ho a v rozsahu, ktorý mi odporúčaš, asi (hneď) nenaplním. 

nepotrebujem si – zdá sa, že na rozdiel od teba – povedať „winning!“

vrátiť sa z flejmu na pevnú zem je ťažké, no skúsme to.

odísť z písmáka (pre mňa) znamená prestať tu publikovať. za tým si stojím a tvoje prognózy – kým sa nenaplnia - sú jednoducho bullshit.

keď sa raz naplnia. prihlás sa, s pokorou ti verejne poviem „mal si pravdu, videl si mi do duše hlbšie než som si do nej videl sám“.

aha, takže flejmuje okoloidúci, Aššurballit je svätý za dedinou :)))

a na prehlásenia tvojho tvrdenia za fakt si budeš musieť počkať, kým sa nenaplní celá jeho skutková podstata.

do tej doby budeš (pre mňa) za domýšľavého mluvku a tlčhubu.

tvoje úsudky ti jasnéže neberiem, no len nimi potvrdzuješ odhad, čo som uviedol vyššie.

okrem iného tým, že si úplne minul význam tohto „amenhaiku“ a že sotva môže byť „rovanko zly basnik ako r.l.“ niekto, kto básnik nikdy nebol, nie je a nebude :)

osobitne príznačná je samodiagnóza „vsak som mal pravdu“ :).

... „lepsi basnik ako r.l. sarmantnejsi ako movsar a lepsi clovek ako zdenda“ je KTOKOĽVEK s výnimkou R. L., Movsara a Zdendu :).

a či si obor, o tom čo-to napovie až potvrdenie tvojho prenikavého úsudku:

„do tyzdna si tu bud s tymto nickom a velkou pomopou akoze si sa nechal ukecat lebo tu su stale ludia ktorych mas rad a kvoli ktorym tu stoji za to publikovat lebo sak pochvalia --- alebo dojdes pod nejakym alternickom.“

Aššurballit, premýšľam nad agresivitou, s ktorou si ma sem prišiel kopnúť do *iti. nejaké odhady o jej príčinách mi aj chodia po ume, len sa im zdráham uveriť.

veď keby boli čo len sčasti presné, potom by tvoja poézia o felvidéku či informačnej vojne boli len táraniny trpaslíka, čo si myslí, že je obor vidiaci aj tam, kam iní nemajú šancu dovidieť.

inými slovami, že si len slovenská verzia tunajších velikášskych nafúkancov typu R. L., Zdenda, Movsar...

výrokom „moje usudky su presne“ si tieto odhady silne podporil.

Aššurballit, ak sú aj tvoje úsudky povedzme ohľadom felvidéku také prenikavé a pravdivé ako tento, potom nestoja ani za fajku močky.

... musí to byť pravda, keď to píšeš :)

Aššurballit, nepridáš mi na cestu ešte svoj povestný high kick?? :))

careful, Panna Maria, Carver, vďaka za vyjadrenie názoru.

... keďže Umbratica nomináciu neprijala, môj konečný a úplný návrh je:

Whitesnake

agáta5

lawenderr

Můro, za rozhodnutím ukončiť publikovanie na písmáku je viacero dôvodov. je to osobné rozhodnutie, za ktoré preberám plnú zodpovednosť a necítim potrebu ho zosobňovať.

... občas asi nakuknem a prečítam si svojich obľúbených autorov :)

... blokovanie a mazanie je proti môjmu presvedčeniu, že vo verejnom priestore má mať každý šancu prejavovať sa tak, ako mu velí jeho prirodzenosť.

Gerty, kiežby sme sa tu všetci naozaj len hrali :)

obávam sa, že niektorí to tu berú viac než smrteľne vážne a plnia Kunderom vnuknuté poslanie vykoreniť gýč a tak podobne :)

Gerty, nevylučujem, že tu budem "furt", no ak sa tak stane, tak len ako čitateľ / komentujúci. publikovať tu už nebudem.

... moudru Tvé babíčky s vařící vodou verím, no že je pravda relativní, to mi nejde do kopy s poznatkom, že niektorí jedinci na ňu majú patent :)

agáto, "do dna" sa dá aj za pár sekúnd :)

... po debate na inom portáli mi zdá sa docvaklo, že čo ma odtiaľto vlastne vyhnalo: nadraďovanie formy nad obsah. v diskusiách sa tu zväčša neriešia myšlienky a koncepty, ale pravidlá.

vidím to tak, že takýto prístup v konečnom dôsledku okráda autorov najprv o radosť z tvorby a následne o slobodu prejavu.

Jano, v tomto prípade celkom určite :) kondolencie a následné samodojetí si celkom užívam :)

JARUB, ak nie je spojený s tragédiou, smútok je náhodou príjemná emócia :)

over, ktovie, môžbyť aj nenáhodne :)

Diano, pravděpodobné je to asi jako měkké přistání kolemletícího bludného balvanu na Zemi :). a na písmáku zdá se spíš platí „Dobří holubi zůstávají“ :)

W., vďaka za dobrú radu :) pokúsim sa jej (asi) držať, len sa o napísané prestávam delť na písmáku.

W., písmákom sa NEDÁ vyhovieť :) pre jedných blbnem, keď píšem, pre iných, keď písať prestávam :))

... veď hej. a keď nedajbože príde aj na tretiu slzu, to bude (na písmáku) hotový Armagedon :))

agátko, keby jediným hmatateľným prejavom prítomnosti okoloidúceho na písmáku bola táto Tvoja príznačne košatá, voňavá, skúsenosťou a pocitmi utkaná slovná pavučina, tá prítomnosť by stála za to.

ďakujem Bohu / Osudu / Evolúcii, že si a Tebe, že si práve taká, aká si :)

agáto, aleši, tuším ma chcete dohnať k sebedojetí :))

agáto, dík :) s chytráky to děláš chytře a krásně se měj i Ty :)

agáto, chceš, aby som bol melodramatická kecka / mluvka?? :)

vieš dobre, že takéto rozhodnutia sa nerobia preto, aby sa vzápätí brali späť a že takéto počínanie je prijateľné len u popleteného rozprávkového kráľa :).

Gerty, človek, čo zanechal v českej literatúre nezmazateľnú stopu, má nárok nahliadať tvorbu iných mojžišovsky prísnym okom :)

Diano, dík za přání :). radost, moudrost a spokojenost provázejí každého, kdo je má v sobě. a na potkávání dobrých lidí si nemůžu stěžovat ani v nejmenším :). 

Aleši, necítim zášť, len sa nechcem pohybovať po meste s holubmi, čo si zjavne obľúbili môj kabát.

Aleši, necítim zášť, len sa nechcem pohybovať po meste s holubmi, čo si zjavne obľúbili môj kabát.

aleši, přínos pro čtenáře je slabá motivácia pre zotrvanie na mieste, kde človeku náhodne poletujúce holuby prepytujem se*ú na hlavu. 

a na otázku, kam miera kroky profesora Horáka, snád odpovie profesor :)

p. s.

takéto vymyslí len život – „na počiatku“ sa šibnutím čarovnej paličky mení na „amen“ :)

Můro, Ty svoju odpoveď poznáš a ak dovolíš, moju si nechám pre seba.

Aleši, pripočítal som. a máš pravdu, určite neodídem s pocitom krivdy ani trpkosti.

Aleši, W., príčin môjho odchodu bude viacero, neprijatie tohto dielka a hlavne jeho spôsob bude len jednou z nich.

W., svoju prchkosť netajím. a ak Ti toto "protohaiku" prišlo ako samoúčelné, znamená to len jedno: že k tej istúej veci máme odlišný postoj.

W., nápady nedošli, len skúmam iné než dosiaľ používané prístupy k +/- haiku.

ak to miestnu komunitu irituje, odpočinok / ukončenie publikovania na tomto litwebe zvážim.

Můro, komentár píšeš s ohľadom na to, že text bol publikovaný v kategórii Haiku, no vôbec neberieš do úvahy, že zároveň je v zbierke viac-menej haiku.

po neviem-koľký-krát opakuješ názory na haiku, ktoré poznám, a ja Ti na to musím po neviem-koľký-krát odpovedať, že tieto Tvoje názory rešpektujem, no pri tvorbe +/- haiku nezdieľam.

Můro, komentár píšeš s ohľadom na to, že text bol publikovaný v kategórii Haiku, no vôbec neberieš do úvahy, že zároveň je v zbierke viac-menej haiku.

po neviem-koľký-krát opakuješ názory na haiku, ktoré poznám, a ja Ti na to musím po neviem-koľký-krát odpovedať, že tieto Tvoje názory rešpektujem, no pri tvorbe +/- haiku nezdieľam.

... tieto spomienkové zápisy akoby boli písané v (pre mňa) cudzom jazyku. významy skôr cítim než presne chápem v(o svojom) jazyku. 

Umbratico, Tvojmu názoru rozumiem, rešpektujem ho, no nezdieľam.

vidím to tak, že aj abstraktné témy sa vzťahujú ku konktrétnemu svetu a konkrétnemu zážitku a malo by byť len vecou autora, čo a ako chce čitateľovi sprostredkovať.

na druhej strane, čitateľ má možnosť autorovu predstavu neprijať tak, ako si to urobila Ty spolu s ďalšími čitateľmi v prípade tejto témy a jej spracovania.

Umbratico, s civilizáciami a náboženstvami je to už raz tak – nadväzujú na seba a preberajú od seba aj tie najzákladnejšie koncepty. mňa to nevyrušuje, ani nepobáda k irónii.

a že Ti nepripadá vhodné túto tematiku spájať s haiku? ja si zase hovorím, že prečo nie?

isteže, nevzťahujem ju k japonskému kontextu, kde haiku vzniklo a vymedzilo témy a pravidlá. úvodné vety Starého a Nového zákona vtesnané do formy japonského haiku sú skôr provokáciou a protestom a zároveň otázkou, prečo by sa autori z nášho kultúrneho a civilzačného okruhu mali obmedzovať na témy, ktoré si pred x storočiami vymedzili japonskí majstri.

skrátka: tieto „protohaiku“ chápem a ponúkam ako predobraz +/- haiku.

Aleši, vidím to tak, že nie všetko je nevyhnutné transponovať na blbůstku, no proti gustu žiaden dišputát.

... môžbyť by stálo za to dať aj zopár strán ukážok

black, keby si sa bola ozvala, na Zlaté piesky by som s Tebou skočil a rád :)

Carver, vďaka za zdieľanie slovného obrázka :)

... aj keď asi nezamýšľaná, no predsa (aj) moralita, a moc pjekná )

black, presne ako hovoríš, a pritom (dúfam) nepresladené :)

Aleši, po viacerých pokusoch s „ilustrovaným“ haiku mám za to, že vo všeobecnosti je lepšie k nim fotografie nedávať.

len výnimočne sa podarí nájsť takú fotografiu, ktorá slovný obrázok neduplikuje ani neruší, ale vhodne dokresľuje bez toho, aby čitateľa obrala o možnosť utvoriť si vlastný obrázok.

Marcelo, máš pravdu, že fotografie sú len sekundárna "predloha" pre slovné obrázky. primárna sú priame zážitky, pocity a predstavivosť :).

... působivá šestihaikuová jízda :)

Oldjerry, ď., no aj keby si netipol, kok / kot by si nebol :)

Oldjerry, nemá čo prominout - tvoje poňatie haiku rešpektujem :)

zaujímavý text, aj keď pre mňa je takáto rozvláčnosť hotová smrť :)

text je fajn, názov názov sa aj mne zdá byť mätúci. keď už poukaz na morálku, tak možno niečo v zmysle "korene morálky" 

Marcelo, asi máš pravdu, že ten obrázok je zbytočný, no zdalo sa mi fér ho sem dať. práve on totiž vyvolal spomienky na moju matku, ktorá na sklonku života sedávala podobne ako žena na tom obrázku, a čakajúc na svojich živých, v duchu hľadela tam, kam sa už dávnejšie pobrali jej rodičia a jej muž, môj otec.

skrátka, nebyť toho obrázka, toto spomienkové +/- haiku by vôbec nevzniklo.

... o to viac sa teším :)

pekný obraz podávania si ruky dňa s nocou :)

return, Amanita, Lnice, Čudlo, vďaka za zdieľanie včelieho obrázka :)

Marcelo, vďaka za zdieľanie pocitov navodených fotkou :)

... keď pridáš tieto, nič tým nepokazíš :) no jasnéže je to na Tebe.

veď hej, o tom to je: o hraní sa s obrázkami a slovami, o inšpirovaní sa a reťazení :) a súčasťou tejto hry a tohto reťazenia je / môže byť, že výsledky sprístupníš na svojej stránke :)

... si myslím, že škoda je aj dobrého haiku :)

... tu síce zažiaria, no potom sa stratia z dohľadu, a to je ujma a škoda :)

Jano, škoda dávať také pekné haiku len do komentov :)

Kočkodane, holt, tak to dopadne, keď včela namiesto sťahovania lúky začne venovať pozornosť Kočkodanovi :)

Jano, hezky si zakontrovala :)

lucie, vďaka, teším sa, že zdieľaš emóciu Um :)

... s takými žubrienkami sa kamarátim?? :)

tak teda všetko NAJ päťadvadsiatničke! :)

IQ, hej, vysávač, no vysoko selektívny :)

Diano, veruže nepohrdne žiadnou dobrotou :)

Goro, veď hej, Kočkodan je písmácky kontráš :)

Peter, vďaka za čítanie a tip :)

qíčalo, verím, že líznutie chutilo :)

holt, dobré líznutie nie je zlé :)

Goro, ď. za zdieľanie miniobrázka :)

Kočkodane :)) pekný podzemno-nízkocenový protiobrázok :)

... pekný nebeský obrázok :)

Movsare, týmto komentom si (mi) len potvrdil, že na vedenie korektnej debaty / polemiky jednoducho nemáš. inými slovami: že s tebou nemá zmysel márniť čas.

ďakujem všetkým, ktorí prispeli k obsažnosti a zároveň korektnosti tejto debaty, zvlášť diskutujúcim Umbratica, Můra73, agáta5, Oldjerry a a2a2a.

Evži, tažným ptákům děláš průvodčí? nebo vedoucí výpravy?? :)

Evži, je to spomienka na obdobie námluv žiab, keď za mesačnej noci na hladine vidno hviezdy a ligotavé žabie oči :)

... hm, sakra těžky pondělní dušezpyt

Čudlo, vďaka :)

returne, takže tie spevy lásky žabiakom asi nepripisuješ k dobru :)

... vidím to tak, že kritik by mal tak ako záhradník robiť všetko preto, aby sa kvetom na záhonoch darilo a spolu s nimi aj tým, čo záhony vysadili a starajú sa o ne.

... vidím to tak, že kritik by mal tak ako záhradník robiť všetko preto, aby sa kvetom na záhonoch darilo a spolu s nim aj tým, čo sa tie záhony vysadili a starajú sa o ne.

... nepochybne :) oproti mnohým zvieratám je homo sapiens v tejto veci učinené nemehlo / (prepytujem) hovädo :)