Masakr

"Karakter", když jsem se takhle naprázdno před mou stařenkou vytahoval, před tou, co mě má přečteného od A do Z? Vždyť já bych si netroufnul ani na dědka, jako jsem sám. :-OOO

Kdybych to udělal, tak bych to přeci nenapsal. Člověk nemá bít slabšího! :-) dědEd :-)

Uhodila jsi hřebíček na hlavičku - zůstat sám sebou. Ponaučit se z kritiky, a zůstat sám sebou. A nedat se zblbnout. To je poznatek, jehož realizace není lehká - a přesto jeho zvládnutí patří k tomu, co já nazývám "učení se spisovatelskému řemeslu". Díky za zastavení i kritiku. Tvůj děd Ed :-)

jsem ráda, že mohu srovnat obě verze a musím říct, že úprava dílu velmi prospěla. Ale na to nedej, stejně se nikdy nezavděčíš všem. Když jednou pošleš dílo do světa, je jen na tobě, jestli je budeš hájit nebo přizpůsobovat společenské poptávce, jde asi o to, abys jako autor stále zůstal sám sebou...

To je dobře, že jste vrátil původní verzi. Je v ní cit. A v žádném případě jí nechybí atributy kvalitního díla. Paralela s polským poetou je výstižná.

Dyk já čtu! A komentuju. Pravě si jednu takovou sebekritiku přečet. :-P Až se bojim,že mě šef z prace vytěpe! (vyhodí). :-) Zdvořile děkuji za trpělivost projevenou přečtením obou verzí, a také za srovnání. děd Ed :-)

tak konečně můžu srovnat obě verze a přiznám se, že víc se mi líbí ta druhá. První má sice větší "tah na branku", je akčnější, ale sevřenější forma přepracované varianty mi připadá čtivější. A pokud jde o ed(vin...)itorství: sám se taky považuji za "naivního", neřeším teorie, jamby a trocheje, nechávám čtenáře "dopsat" koncovky...třeba tu editorsá skupinka bude, kdyby ne, založ ji :o) To, že klub Povídka netahne, neznamená špatný směr. Chvíli to trvá, než se tu něco rozkřikne. Povídkářů je tu spousta, třeba Lakrov...čti a komentuj, bude ti oplaceno...

Začínám podezřívat následující: Hraju si na editora básní jednoho polského "poety". Je to kamarád a publikuje na polských lit. serverech. Je samorost, vůbec nečte to, co by měl, má radši přírodu a práci v zahradách, fotografování a kuchtění. Básně píše, jen "když to na něj přide". Proto se občas dopouští vážných chyb. Kvůli rýmu třeba napíše něco omletého, nějaké klišé, nebo něco, co zaslechl u jiných internetových básníků, má sklon psát naivně až dětinsky, kdysi mu kdosi nakukal, že přídavná jména obhacují jazyk, tak jich tam cpe celé pytle, atd. Zpočátku jsem mu vše opravoval. Jenže tak se stalo, že "opravený" verš byl sice technicky dokonalý, zbavený veškerých nesmyslů a naivit, byl elegantní a libozvučný, ale.... duch mého kamaráda z něj kompletně zmizel. Podívejte, napsal třeba v jedné básni o lednu (můj překlad): leží sníh, je leden, raduje se sob i jelen. On píše o severovýchodním Polsku, kde je sice divočina a sem tam tam uvidíš i vlka, ale o sobech nikdo nikdy neslyšel. Do té básně se dostal jen z čistě technických důvodů (potřeboval jednu jedinou hlásku). Škrtl jsem mu to, a báseň nedoznala žádné úhony. Jen jedné malé: Už "to nebylo ono". A tak jsem jej prohlásil za "naivního básníka" (jako jsou naivní malíři, či spíš malba), a ty radující se zvířata jsme tam nechali. Báseň je tak docela hezká. Původní text snese jen malé úpravy. Zásadní změny podstatných elementů lit. díla mohou způsobit kompletní destrukci původního záměru, nebo dokonce vzít dílu to, co nazýváme inspirací, jež stála na jeho samém začátku. Je mi jasné, že ne všichni budou z tohoto tvrzení moudří. Vím o vysoce kvalifikovaných kriticích, kteří něco jako "ducha díla" neuznávají. Samozřejmě, neboť k tomu nebyli od přírody vybaveni. Ale vím o nejednom amatérovi, třebas i zde na Písmáku, jenž pokud neví, tak aspoň tuší, o čem je řeč. Je zde nějaký koutek, klub, fórum, kam by se takovéto postřehy hodily? Můj klub Povídka moc netáhne... Váš děd Ed :-)

Já vím, a děkuji... Mějte krásný den.

Jarmila: Začínám něco podezřívat... Co, to Vám řeknu později. Nebojte, nemáte nového nepřítele. :-)

Moudrá babča, má toho svého hrdinského dědka přečteného do posledního písmenka :-)) Ani okem nemrkne, jen opatrně začmuchá - zastavil se cestou na jedno anebo jej dnes ty kyčle bolí mimořádně silně, že se tak zdržel? Hezký lidský příběh... */

Nevím... asi to nebyla šťastná volba. Malý zásah původní verze snesla, ale toto se mi... lituji... nelíbí. Nevoní tím prvotním životem... Čtu opakovaně... ne, prostě ne. Jako by to psal amatér, a to vy nejste.

Paní Jarmilo, ta Vámi "s napětím očekávaná nová verze" povídky Masakr je na světě. Najdete si chvilku? :-)

aleš: Díky - jen aby s tím souhlasili i jiní. Tvůj děd Ed :-)

dobře představitelné... jdeš pěkné k věci, bez okecávání.

Nová verze je zde. Uznal jsem Katugirovu kritiku až na poznámku o tom, že není možno, aby jedno dítě bylo nazýváno jedním člověkem různě. S tím nesouhlasím, protože mou vnučku oslovuji, i v jediné větě, těmito slovy či jmény: Holčička, děcko, baby, Lidunka, Liduška, Lidka, Lída, zlatíčko, ty kluku ušatá, prcek, dědův mazlíček, uličník, dareba, darebák, chytráček, prcina,vnučka, vnučenka, uzlíček.... Nezmiňuji její druhé křestní jméno a oslovení v cizích jazycích. :-)

mohl jsi to tady nechat a pak vyměnit... jsem přišla pozdě... :-(

moc hezký příběh :-)))))

S napětím očekávám novou verzi :)))

Mezitím jsem nad Tvou kritikou uvažoval. Máš prostě recht a Tvá kritika je kvalitní. Kvůli ní jsem na tento portál přišel. Abych řekl pravdu, povídku jsem začal psát, aniž bych věděl, že pak z toho prostým dopsáním uvozovek udělám přímou řeč. Cosi mi říkalo, že to nejde. Ale nedbal jsem... Díky. Přepíšu to. Tvůj děd Ed :-)

Aha, možná jsem se nevyjádřil dost jasně. Vůbec nejde o spisovnost. Pokud bys ve mnou uvedené větě změnil koncovku u "vytřeštěný", byl by projev rázem spisovný. Jde o to, že ani ten nejzavilejší češtinář ve (vý)službě nemluví jako kniha, v podobných souvětích, jako je to s lampou a táborákem. A naopak nepoužívá krátké oddělené věty bez spojek mezi nimi. Nebo střídání zájmen: holčička a děcko... Běžné je samozřejmě používání vlastního jména, ale řekněme, že miminku doma zkrátka říkají holčička (v tom případě bys ji mohl psát s velkým počátečním písmenem) - i potom působí "děcko" nepřirozeně. Zkus si třeba představit, že by tuhle scénku někdo natočil. Asi by ti ten monolog trhal uši :)

Můj předešlý komment byl určen Katugirovi, ne Rabbovi. děd Ed :-)

Můj předešlý komment byl určen Katugirovi, ne Rabbovi. děd Ed :-)

hořký humor - ve spojení s oslavou jazyka ***

Rabb: O.k., tuhle kritiku beru. Taky jsem uvažoval, zda použít hovorovou češtinu. Ale tím bych ihned prozradil, že se jedná o vytahování se, neskutečnost, atp. Chtěl jsem čtenáře prostě svést k iluzi, že se jedná o skutečnost, a nechal jsem dědu hovořit velice spisovně. Prostě je to sečtělý děda, třeba učitel v.v. atp. I já, jako Moravan či Slezan, doma hovořím spisovně. Ostatně jsem to dal do uvozovek. Překvapení mělo přijít ve chvíli, kdy babka jeho projev utne a pošle jej spát. Dědek vezme hůl, težce se zvedne a odšourá se. Tím by mělo být vše jasné.Překvapilo mne, že jsi tohle poprvé přehlédl. O.k., hovorová řeč by byla pro Čecha (ne nezbytně Moravana nebo Slezana) přirozenější. Ne pro mne. Žel, jsem ze Slezska, a můj jazykový projev zůstane zdejšími zvyklostmi poznamenán. A taky mým lit. záměrem. děd Ed :-)

no z textu jsem opravdu nepoznal, že se před babkou vytahoval.. poznat jsem to měl z toho křápnutí vajíčka? Z těch pocitů před usnutím?

Historka je to včetně konce sice pěkná, ale když tvoří devadesát procent textu přímá řeč, měl by sis dát záležet na tom, aby byla uvěřitelná. "Pouliční lampa se nad námi zhoupla a blýskla jako táborák, když do něj zaduje vítr." je běžné vyjádření při popisu v projevu psaném, nikoliv řečovém, zvlášť u staršího člověka. Ten by přece řekl spíš: "no a najednou mi těsně u ucha třískla okenice a Anetka sebou mrskla, očíčka úplně vytřeštěný, tak jsem radši přidal do kroku etc.

RABB: Prosím, lidi, čtěte miniatury důkladně! Člověk má k dispozci jen pár řádků, takže každé slovo má svůj význam. Ke konci bys se dozvěděl, že onen dědek se jen před babkou vytahoval. Škoda! :-)

hezky pane!

úplně by mi stačilo, kdyby to skončilo odchodem a smířením se se skutečností.. ta chvíle ticha, ukazováček na rtech a pak HU! :-)))) to jak se po nich potom rozběhne a zkope je jak Chuck Norris to shazuje.. nejak mi to tam nesedí.. na starý kolena kopat lidi.. z pána je najednou Bruce Lee:-)