Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seO vývoji
29. 01. 2001
2
0
3045
Autor
IVANOL
Stojím tam a vidím, slyším, cítím, dotýkám se, ale jako bych tam nebyl.
Dámy a pánové - když už jsme v tom, co takhle se zamyslet nad tím, co to je vlastně "smysl" a proč hledáme "proč"? To je možná ještě hezčí a důsažnější otázka...
....jo, Helča už to napsala.
IVANOL: ...myslím, že se "tvou" otázkou právě Dalajláma zabývá. Mrzí mě, že si nevzpomenu přímo na název knihy, ale celé to je jakoby rozhovor nějakého reportéra s ním a někdy spolu v debatě zabrousí k něčemu, nad čím zůstává rozum stát (Zen a tak ...).
Bible podle mě není dogma.
....jo, Helča už to napsala.
IVANOL: ...myslím, že se "tvou" otázkou právě Dalajláma zabývá. Mrzí mě, že si nevzpomenu přímo na název knihy, ale celé to je jakoby rozhovor nějakého reportéra s ním a někdy spolu v debatě zabrousí k něčemu, nad čím zůstává rozum stát (Zen a tak ...).
Bible podle mě není dogma.
IVANOL: Diskutovat je někdy lepší s někým, kdo není na tvé straně, jestli rozumíš? Můžeš mi napsat zprávu a já se Ti budu rád věnovat.:-))
StvN: díky,díky!! Ne za souhlas, ale za pochopení, o čem je vlastně úvaha. Mohl jsem jí napsat polopatičtěji, ale stejně bych nezískal víc. Bible? Toť téma. Rád podiskutuji. Též nejsem dogmatik. :-))
Stepca: asi jsem to vzala moc zkratkovitě. Samozřejmě i mě jsou knihy, o kterých nemohu říci, že jsou plné žvástů. Jsou knihy, kdy autoři vkládají mezi řádky to nejlepší, co v nich je.
Ale i do knihy se spoustou žvástů se může dostat mezi ty řádky zrníčko pravdy, něco co člověka přivede k poznání. Dál už stebou jen souhlasím.
Možná ještě na tu otázku "proč" odpovím otevřeněji. Samo to proč je promě důvodem, jsme tu proto, abychom zodpověděli tuto otázku. Je to taková hra - trochu dobrodružství, trochu detektivka, trochu romance a troch horror. Člověk poznává pravidla a pak se snaží podle nich hrát.
A když je to celé pohrovadě, kdo ví...
IVANOL: ty žvásty rozhodně nebyly myšleny na tebe :-) .
Mám radost, když potkám člověka, co se takto ptá, protože já se tak taky ptám a ještě dlouho ptát budu. Jsme na cestě ke (snad - já v to doufám) stejnému cíli.
Dík Heli, doplním aspoň tenhle pár :-))).
Mimochodem i tohle je jeden malinký střípek mého bytí, který mi za to určitě stojí. Dále pochybuju, že Dalajláma, nebo Bible atd. ..... se zabývají "žvásty". Vo no to "mezi řádky" je přece normální smysl všeho psaného - evokovat pocity... a ty pocity jsou navíc v různých etapách života různé, takže furt je co robit :-) Hezký den přeji :-).
Dík Heli, doplním aspoň tenhle pár :-))).
Mimochodem i tohle je jeden malinký střípek mého bytí, který mi za to určitě stojí. Dále pochybuju, že Dalajláma, nebo Bible atd. ..... se zabývají "žvásty". Vo no to "mezi řádky" je přece normální smysl všeho psaného - evokovat pocity... a ty pocity jsou navíc v různých etapách života různé, takže furt je co robit :-) Hezký den přeji :-).
Stepca: čím se zabává Dalajláma nebo Bible, atd?
Ztěhle kritik nechápu, jestli je ta úvaha žvást? nebo ty otázky? UfUf!
IVANOL: úvaha neni žvást, otázky taky ne, protože se nevyhýbáš podstatě. Filozofický úvahy sou tak nadskutečný (transcendentní), že v nich mnohdy nenajdem odpovídající odpovědi, jen více otázek.
Promiň, ale Bibli nepovažuju za nějakou vyjímečnou knihu, za něco určujícího.
Stepca: nerozumíme si
StvN: zní mi to zajímavě, a téměř to postihuje mojí úvahu...dík
Helča: fakt, že se dá filosoficky žvanit vychází právě z touhy po pochopení nějakého vývoje...
- fakt , že žiju, je dán. Proč, to už dáno není. Můžeme si myslet, že jsme na to přišli, můžem hledat mezi řádky nebo se utěšovat filosofií o jakémsi společenském vývoji, který má všem přinášet lepší podmínky, ale pořád to neodpovídá na otázku proč.
-všechny názory mohou být pravdivé, jestliže jsou nevyvratitelné
-jen tak do toho šťourám, protože si myslím, že smysl jepice je v nějakém řetězci souvztažností, tak jako smysl nás, lidí. Pak se tedy vnucuje otázka toho "vyššího tvora , než je člověk". Co všechno jsme schopni akceptovat?
Ptej se, ale nikdo ti neodpoví a odpoví-li nebudeš mu rozumět. Odpovědí jsou nabité knihy, ale přečíst si to můžeš jenom mezi řádky. Tu kousek a tamhle jiný. Sklíčka do mozaiky.
Další najdeš mezi slovy přítele. Stačí mít oči, uši a srdce otevřené.
Třeba tu mozaiku jednou dáme dohromady: Ty svou a já zase svoji.
Mnoho zdaru při hledání.
PS: Stepca má pravdu, je dobré dívat se kudy jdeme a koho potkáváme.
Helča: ty knihy, o kterých mluvíš se vyhýbají odpovědi. Jasně, že jde napsat plno filozofických žvástů, kerým nebude nikdo rozumět, ale všichni budou tvrdit, že ano, to by moho být ono. Ty si řekneš, musím číst mezi řádky, budeš přesvědčená, že to víš, že to tam je, ale nedokážeš to vyslovit.
Podívej se na to z pohledu vyššího tvora. Vyššího než je člověk. Hierarchie je jasná. Jaký si myslíš má taková jepice smysl života? Proč si myslíš, že zrovna Tvůj, nebo náš smysl je jiný, nepoznaný, že je náš? Můžeš se o tom jen dohadovat. Jisté je, že na počátku je zrození, na konci smrt a mezi tím cesta a lidi, které potkáváme (v tom máte pravdu). Jen se obávám, že žádné vyšší cíle nás nečekají.
Na druhou stranu bych pro Tebe mohl najít jakési zadostiučinění. Jaký smysl života měl Aristoteles nebo Newton. Asi stejný jako Ty, nebo já. Jejich smysl vidíme až teď. Pomohli nám rozvíjet svou mysl, být chytřejší, naučili nás více přemýšlet(důkazem je debata výše a úvaha ještě výše). Proto si myslím, že smysl není Tvůj, nebo můj, je to smysl nás lidí,a není smysl života, ale vývoje. A za hodně dlouhou dobu budou lidé na hodně vysoké úrovni(kupříkladu nebudou mít žádné tělo a budou pouze součástí vesmírného záření jako jedna mysl) a kdo si myslíš za to bude moct, přece Ty i já a všichni před námi i ti co přijdou po nás.
To si myslím já, netvrdím, že jsem vystihl podstatu věci, netvdrím, že jsem odpověděl na vaše otázky.
StvN:
plno filosofických žvástů: je to tak. Chtěla jsem jen říct, že na co si nepřijdeš sám, to nemáš. Já hledám mezi řádky, proto že v nich jsem nenašla. Mezi řádky může být něco o čem autor ani neví.
Vyšší cíle: nejde o vyšší cíle, jde o to vypořádat se s faktem, že žiju a proč. Až zjistím to proč, pak se uvidí, jestli je to pro vyšší cíle.
Těmi mozaikami jsem myslela, že každý máme svůj pohled na svět, své střípky, které trošku odpovídají na ta proč. Takže taky nechci dělit na tvůj a můj smysl.
Zkrátka ještě jednou, na co si nepříjdeš sám to nemáš (je jen jedna vyjimka, může to přijít samo).
Myslím, že přežití je základ, na který každý z nás "vrství" další "smysly" života a těmi řídí své cesty. Takže přežívejme, abychom mohli to ostatní, protože právě to ostatní stojí nejvíce za tu všechnu námahu - hledat, ptát se, občas najít, narazit, spoluúčastnit se... žít, jako každý správný živočich (i když my jsme složitější...) A také - SNÍT, protože to nás občas pohání kupředu. TIP (i za motivaci k přemýšlení)
Celkem jsem pochopil, na cos myslel, při psaní tý úvahy. Taky jsem měl takový stavy a Stepca to evidentne nechápe. Sou to zkrátka základní otázky. Ale zase bych to nepovyšoval a nehledal bych smysl života někde vysoko. Je třeba si uvědomit, že jsme jenom další živočišnej druh. Dost jsem o tom přemejšlel a nechtějte vědět na co jsem přišel.
Píšeš, "..kam jdeme.." a já se ti snažil říct, že řešení je možná spíš v tom, kudy jdeme. Ta mozaika se neustále skládá. Myslím si ale, že nemůžeš jít špatným směrem pokud se díváš kudy jdeš a to je ta radost atd.Já smysl života hledám v přirozenosti - tedy v divoké přírodě.....
..... hlásí se první bakterie z toho tisíce. Takhle nějak začínal film Sedm statečných. Vždycky jsem chtěl být Chris, tak je to tady. Jupííí:-)))))))))))))).
Rozdíl mezi námi je nejspíš v úhlu pohledu.Když to vezmu po pořádku. Udělat někomu radost...prohlédni si někdy dobře člověka kterému jsi měl tu čest udělat radost....a máš jídlo pro duši a spoustu další motivace páč, i duše má stále hlad jenom že jí kručí v srdci :-).
"Nepotřebuji rodinu....." já myslím, že jo zkus pobýt týden sám v lese, ale to přijde časem - člověk je tvor poměrně společenský.
"Koupit si něco zabaleného atd." to já naopak, dosti subjektivně, považuji za krok zpátky :-).
Ale jedno ti neupírám. Člověk opravdu má právo prožít zbytečný život. Ty jsi ale na dobré cestě, páč se pídíš po tom, co jako na tom světě dělat. A je toho fakt hodně. Nechám prostor ostatním.....
* Stepca napísal si aj niečo z mojeho priestoru :-)
* IVANOL, keď hovoríš, že nie si slepý, hluchý, ani bez citu, tak ideš do akejsi farebnej náruče a tú hudbu si nutne musíš vypočuť :-)
* ďakujem že si napísal, čo si napísal, lebo na veľa vecí z toho neviem vymyslieť jednoznačnú odpoveď, a aspoň chvíľu som ticho :-))
* mám jednu obavu, zdá sa mi, že nie som na dajakom stupienku vývoja, ale že som sa uvelebila na niekoľkých stupňoch zároveň, a som teraz našikmo :-)