Písmák Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seKorektoři - dobrovolníci
20. 07. 2004
2
0
10409
Autor
dokonaley
Napadlo mě, že by možná nebylo od věci, aby byl někde na Písmáku seznam lidiček ochotných vypomáhat s gramatikou a pravopisem těm, kteří si v ní příliš nevěří.. a řešení přišlo vskutku bryskně :)
Seznam všech dobrovolníků je k dispozici v sekci Korektoři (hned pod odkazem Andělé) v autorském menu.
Někteří korektoři se specializují jen na něco, respektujte to prosím:
- navážeč: nechce opravovat dlouhé texty
- papouch: jen blbůstky a jentakproradosti
- Yenn: jen dotazy na gramatické špeky a specialitky
Doporučený postup pro autora, který si přeje pravopisnou korekturu, je uveřejnit dílo s datem "do budoucnosti" (v seznamu děl se nezobrazí hned) a zprávičkou poslat některému z přihlášených korektorů prosbu o pomoc s opravami.
Etika korektorů říká, že by žádost neměla zůstat bez odpovědi - měl by tedy buďto korekturu provést, nebo ji jasně odmítnout, aby se autor mohl obrátit na jiného korektora. Ze strany autorů prosím, aby neoslovovali více korektorů současně, bylo by to zbytečné plýtvání ochotou a energií.
Mějme všichni trpělivost, děláme to dobrovolně, pro sebe i pro druhé.
haiku v "zábavné kategorii"??? ... inu, proč ne :))) ale i když si zenová kultura nehraje na vážné či nevážné, přimlouvám se za rehabilitaci haiku jako seriózního básnického útvaru (vyjádření)
ps: diskusi jsem nečetl, a tak se omlouvám pokud nosím dříví do lesa .-)
ty jo, to jsem přehlédl
Kdo chce dát haiku jako zábavu? Chce mi snad někdo tvrdit, že Issa psal blbůstky?
Armande odkud to máš?
checht, já bych korektura klidně dělala...ale bohužel maturitu mám ze slovenštiny, takže nic ;o)))
Ale v případě slovenských autorů ráda pomohu!! ;o))
mno...jestli mi odpustíte hádání o br/y/i/skně...tak se hlásim, aspoň něco bych tu mohla dělat, když neautořím:-)
Papou:
To nende o to hlásat to do světa. Mi de o to, aby někdo neřikal, že ten spolek, ke kerymu taky patřim a kerej se veřejně nabízí, že pomůže třeba s pravopisem, že ten správnopis neumí. A sorry, já jsem si včera letmo ověřoval, že jest tak, přesně ten případ, kerej popisuju o kousek vejš (teda jiný místo to asi bylo, Česko asi ne). Samozřejmě, že nějaký vymejšlení systémů kontrol... a i diktáty... že je mi to troška proti srsti. A nechcu to nějak řešit. Ale mi to hlodá.
A už se v tom piplat nebudu. Řekněme, že si dám závazek, abych byl za ouderníka, že vám o svejch prvních třeba pěti nebo desíti opravenejch textech napíšu. Když budete mít chuť se v tom po mně pošťourat, máte možnost.
Ty vole, sem to ale Karhan.
Parri:
Asi máš recht, kdybys viděla ty vrásky, jak se mi dělaj na čele, ouplný grankaňóny...
Souhlas s poslední papouchovo žlutou kritikou, taky to tak dělávám a myslím si, že korektura je věc autora a jeho "chtění", že nepotřebuje někoho tady na Písmáku, ale, že když už píše, je si schopen najít i to, jak se sporné slovo píše, sám...
Nebo ne?
Elyn, jistě... ale někdy třeba nevíš, jak s čárkou... a 1. nemáš doma knihu (a na publikování je jeden nadrženej) 2. některé věci se hledají blbě, kór když v tom člověk neni cvičenej (zkus schválně najít, jak je to s čárkou před než) 3. stejně se jeden překoukne, neni od věci si to od někoho nechat ještě raz přečíst, kór když ti na tom záleží.
ale rozhodně se nevnucuju. a k aktivitě, neboj, ponoukat je budu... :-))
vono nic není šwarcwajs, jak říkáme my milovníci spisovné češtiny, pravda je, že nemá wert vytahovat na světlo bóži cizí hrubky, ale zase když už byl ustanoven gang korektorů, tak by se měla činnost prezentovat .. třeba skromně, ale přece .. achjo, být, či nebýt ... Hamlet je vůůůl!! :-))
To je jedna věc - hrubky - ať už z překlepu, či neznalosti. Druhá věc jsou spornosti, zajímavosti a vůbec takový ty jazykozpytný peripetijnosti, které nejsou hned jednoznačně jasné. Tyhle bych naopak diskutoval veřejně.
navážeč, jo, ok, čárky ve větě jsou občas i moje slabost, takže..
Já jen, abyste nakonec neumřeli na přepracovanost tady a aby autoři nezlenivěli..;)
Tož... jesti máš něco... tak se můžem sejít třeba v diskuzi toho Klubu přátel gramatiky, ale asi až navečír, já budu muset do světa ;-)
wau - obdivuji jak bryskně přišla technická implementace
trošku jsem překopal text nahoře, snad je to tak OK
avi Dero a navážeč
nadhazuji nové téma:
Každý je v gramatice jinak "silný" (nikdo není dokonaley! :), a i mistr teřas se někdy utne. Otázkou je, jak dobrý musí být korektor, aby jeho práce měla smysl. Máme stanovit nějaké "kvóty" na "neopravené chiby" - něco jako "více než tři chyby na stránce jsou důvodem k vyloučení z korektorského týmu"? Chyby v textu ale mohou zůstat i vinou autora, který zapomene něco opravit, přestože ho na chybu korektor upozorní...
Neměli by si korektoři napsat vstupní diktát? :)
A má smysl toto téma vůbec řešit?
dismorphia
21. 07. 2004dismorphia
21. 07. 2004
Dovolím si být osobnější...
je dobré zvážit, jestli budu dobrým korektorem, když si myslím, že adjektivum odvozené od Česko se píše Český...
píšu osobnější... protože je mezi námi skutekně taková osoba :-))
dokonaley: No, více jak tři chyby ... to je poněkud pofidérní.
Měl bych návrh:
Korektor by po provedené korektuře hodil pod dílko svou parafu s glosou, že u tohoto díla byla jím provedena korektura. Samotnou korekturu posílá samozřejmě soukromě autorovi. Můj návrh se týče toho, že by ji musel publikovat i v nějaké diskuzi, pokud možno v klubu přátel gramatiky. Tak by se dalo poznat, kde korektor zaváhal a kde lelkuje autor s opravou. Pokud by bylo evidentní, že korektor dělá příliš mnoho chyb - kterážto hranice bude dána jen trpělivostí jeho "soukmenovců", pak by byl vyloučen.
... já vlastně korerektora už dělal... a dělal jsem to tak, že na hrubky, či případné jině chybovosti jsem napsal "oprav si ..toato.., píše se to ..takhle.. a poslal jsem to (zaškrkávací políčko) soukromě autorovi. To, že jsem někomu někde našel chyby, nepovažuji za nutné hlásat do světa. Je-li autor slušný a jen se překlovl, rád si to opraví. Nemyslím, že by se mělo zveřejňovat cizí prádlo..
Pokud je autor magor, mimoň, nebo hulvát, tak je mu stejně fuk, co na to lidi řeknou...
Pokud je vás korektorů ještě pořád málo, klidně se taky hlásím. I když si zároveň uvědomuju, že jsem češtinu ještě neprozkoumal zcela. Vedu si dokonce svůj malý soukromý "seznam záhad", tak pokud se tu třeba dokonce někdo speciazuje na specialitky (vzor: hladový zmíral hlady), mohl by pomoci něco rozlousknout?
Kostka, dobře, eviduji Tě.
Záhady a specialitky mě zajímají, sem nebo raději do zpráv s nimi. ;o))
Krásnoočko
21. 07. 2004
Můžeš zkusit i mě.
I když tedy - že bych si zrovna tolik fandila...
Ale snad - běžné chyby jsem schopna vnímat.
:-)
Ale jo, to bych docela brala...kdyby se to nějak rozvíjelo dál, tak se hlásím jako korektor...opravím to, co bude v mých silách :o)
Minim_Sladkyj
20. 07. 2004Krásnoočko
20. 07. 2004Krásnoočko
20. 07. 2004Krásnoočko
20. 07. 2004Krásnoočko
20. 07. 2004Krásnoočko
20. 07. 2004
Vy kejři, už to nabízím u svejch redaktorskejch slintů... takže jsem předběh. I když radši bych sem tam poradil, než abych pročítal nějaký ságy a hledal, kde chybí čárka. Vono... na monitoře to stejně nejni moc vidět, to pak aby si člověk tisk... ale s důvěrou se obraťte :)))
A fakt dobrej nápad.
Krásnoočko
20. 07. 2004
Krásnoočko: no. Jak říkám, rád poradím, kratší text i opravím. Na netu bývám často, ale pořád ne. Kdyby na to došlo, mohl by seznam přihlášenejch "pomocníků přes gramatiku & správnopis" viset někde tam nahoře... jak jsou vůbec ti pomocní(č)ci, který ti můžou pomoct s písmoňem. Ale rozhodopádně nebudu opravovat povídky o pěti stranách. Na to čas nejni. Nu, mysleme dál...
Já se tak jakože ňák přikláním k názoru navážeče...bylo by to fajn s tím seznamem přihlášených korektorů a tak...možná by nebylo špatný, aby taky někde bylo třeba uvedený, co jsou ochotni opravovat...tím myslím jako kdo třeba poezii a kdo prózu (popř. kdo bude mít nervy na opravování pětistránkovejch povídek :-) )
+ avi...těm, kdo o něj nestojí, se omlouvám :o)
Nu, nejdřív promyslet, domyslet... a pak můžem přijít s iniciativníma návrhama :)))
Posílám avi Lyrykovi... a Derovi... a možná bych moh ještě nějakou hlavu vodevřenou diskutérskou... a Dero už tam je... Igore, není nějaký organizační?
Jo ještě: bylo tady teď pár vcelku šikovnejch příspěvků, jak jste si jistě všimli, s tabulkama něketerejch problematickejch jevů, to s tim souvisí... a padlo tu něco o tom, že bychom mohli přidělat pár linků na nějaký stránky... např. na Jazykovou poradnu (oni jsou rádi, když se jich někdo inteligentně zeptá), tim by se dost práce ušteřilo na takovech těch jednotlivostech... když si někdo je vědomej, že nezná skloňovat jenž... atp.
+ za nevyžádaný... viz sk8
OK, díky za podněty.
Nahoře v dílku jsem zkusil zrekapitulovat, kdo se zatím přihlásil jako ochotník.
Nápad se seznamem on-line korektorů je fajn.
Prakticky by mohla korektura vypadat třeba tak, že autor publikuje dílo "v budoucnosti" a upozorní na něj korektora, který mu zrovna bude sympatický. Korektor by pak měl buďto korekturu provést co nejdříve, anebo ji co nejdříve výslovně odmítnout (ať na ni autor zbytečně nečeká a může oslovit někoho jiného).
Dovedu si představit, že se vytvoří skupinky vzájemně si blízkých autorů a korektorů :)
navážeč: ad tabulky shrnující některé gramatické jevy - Klub přátel gramatiky (viz kde je tato diskuze zařazena) se o toto snažil již dávno, bohužel co jsem Písmáka pustil k vodě, se o klub nikdo nestaral..
1. odkaz na klub gramatiky a on-line korektory by měl asi největší smysl na stránce zadávání díla?? vypadalo by to stejně, jako s těmi anděly...
2. dalo by se při zadávání dílka zaškrtnout -> avízo korektorům, kteří by buďto vyhověli nebo odmítli -> zpětné avízo?? bojím se udělat z toho komukoliv povinnost, protože korektoři budou zavaleni pohodlnými autory...
1. asi tam, jako ti andílci. to se mi zdá.
2. asi tak. asi tak by to mohlo bét. to víš, že dycky ocením spíš dotaz: hele, já si nejsem jistej s timhle... a proč je to takhle ... než prosbu: hale, já to neumim, udělej to za mě ;)))
ale rozhodně ještě vyčkejme, nepřijde-li někdo s dalšíma nápadkama... atd.
ad 2.
a) souhlas s tím, že by to neměla být povinnost, a že by se autoři měli sami snažit
b) myslím, že by žádost o korekturu měla být adresována jednomu konkrétnímu nicku; korektoři tak budou méně zavaleni než kdyby dostal každý avízo na vše (navíc by to bylo zbytečné - stačí jedna korektura, bylo by hloupé aby pracovali tři korektoři současně na jednom díle) - v tomto případě je ovšem ale nutné, aby oslovený se oslovený co nejdříve vyjádřil, jestli korekturu udělá nebo ne, žádná žádost by neměla zůstat bez odezvy
c) systém dle bodu b) by mohl vést ke vzájemné znalosti, úctě, spolupráci a zpětné vazbě mezi konkrétním autorem a korektorem (nevím jak vy, ale já preferuju osobní vazby), což by myslím jen prospělo oběma stranám - korektor třeba může pracovat s autorem na tom, aby s ním měl méně práce :)
ad 2 b
když to bude chtít mít rychle... nebo aspoň rychlou odpověď, může se ozvat tomu, kdo je zrovna onlajn ;-)
korektura a redakce je něco jiného, růženo. korektoři (bohužel) nic nepřepisujou. a nejde o to, že někomu někam pronikneš... ale že se vyvěsíš: sem vám k dispozici, vražte to do mě.
konenčně... já kudy chodím, tudy taky šeptem trousím: oprav si pannen na panen. že jsou tam dvě n, to si pamatuješ správně, ale je mezi nima e... občas jsem ochoten doprovodit i malým hist. exkurzem... ale tohle mi připadá, jako jiná věc ;-)
no... když jsi řekla, že něco přepisuješ. a tvrdilas, že děláš (my se tady bavíme o korigování) to co my. tak říkám, že korektor nic nepřepisuje, do textu smí za určitejch podmínek vstupovat jeho redaktor. sorry, ale jinak se to asi ani pochopit nedalo.
nevím, jestli potřebuješ být někde vyvěšená. my si povídáme o tom, že se vyvěsit necháme. nemůžu se teď vyhnout vyjádření, který mi trochu smrdí velkou hubou, ale budiž: vyvěsit jako službu pro ostatní. jestli ty tak už funguješ, pak tedy dobře, je to od tebe hezké – a snad tě nebude mrzet, když se s tebou o tu práci podělíme. a to přidělávání diakritiky ti rád přenechám, to opravdu dělat nebudu. snad jen u hodně krátký básničky. může bejt tak?
Tak jestli jsi četla tu diskuzi, jistě ti neunikla moje hláška, že radši radím (kdo by ne), než něco po někom opravuju. Těší mě, když to chlapec či slečna chce poznat a dovědět se cos. Když mi to někdo tak prdne, tady máš a rob... to neni sranda.
Ale neboj se, pokud to dostanu do ruky já, budou dostávat výchovný dlabance fest.
Měl jsem tu teď jednoho smajlíka... ale nějak jsem ho vymazal...
Ve svejch kritikách se budeš muset začít věnovat podstatnějším věcem.
Co ti vadí z principu, to fakt nevím. Že se někomu poradí, když o to bude stát (mimochodem... žádný návaly nečekám)?
V Pravidlech je o jazyku prd. Nejsem suchar. Ale myslim, že už to můžem uzavřít.
Každopádně – já jsem lepší než Pravidla. Protože spoustu toho mám v hlavě... a Pravidla k tomu pod stolem ;-)
A teď se se mnou mazej pohádat jinam. Totižto pod diskusi Igorovu Jak to všechno vlastně funguje nebotaknějak. Už ses tam odsud jednou přesunula, tak tě ženu zpátky... s chrhlem nesourodejch otázak a výkřiků ;))))
Ouvej, ja se korekturami zivila peknych par let.
Ale ted se zde vyskytuji tak malo a tak nepravidelne, ze se k rozsahlejsim korekturam upsat vazne nemohu. Nicmene s konkretnimi pripady (takove ty vylozene sporne veci, co se dle pravidel daji vykladat na nekolikero zpusobu) jsem samozrejme ochotna poradit, dostanou-li se mi do posty.
Já ti dám avi :))) Někde jsem teď našel svoju poznámku, kde bylo něco jako "mi všichni"...
To se mi snadno stane. A tudle jsem se splet (splet neni správný slovo... většinou "mívám pochyby" a běžím do slovníka... ale tentokrát jsem si byl úplně jistej) – – – no schválně, slovo zákeřný br_skně...?
Miroslawek
20. 07. 2004
Já jsem kdysi dal taky měkký. Chyták blbej. Ale taky neumím vyjmenovaný slova, pravdila jsem nedrtil... vlastně jo, přechodníky jsem se musil naučit, to jo.
Inu, ale najde se. Pamatuju si to a do smrti budu pamatovat. Včetně toho, že to tvrdý je tam protože je to z franského brusque... ;-)
Yenn: super, dokonaley si to určitě už píše :)), však je dokonaley.
dismorphia
20. 07. 2004
dokonaley už má zapsáno :)
(i za ušima :)
ad bryskní - tady bych zrovna věděl, ale poslední dobou málo čtu, a často zaváhám u trivialit :)
dismorphia:
1) obávám se, že ti, kteří na gramatiku kašlou, služeb korektorů využívat stejně nebudou
2) navrhoval jsem, aby korektoři nefungovali "anonymně", ale aby se snažili si vytvářet s autory vztah - a v rámci toho lze autory vést k pečlivosti a píli; krom toho korektor má právo korekturu odmítnout - myslím, že záleží jen na korektorech, jestli budou podporovat i "lenochy"
dismorphia
20. 07. 2004dismorphia
20. 07. 2004dismorphia
20. 07. 2004
dismorphia: budu si opakovat svou písničku :) podle mě záleží především na osobním vztahu korektora s autorem, zda, jak a k čemu dokáže autora motivovat..
krom toho si lze položit otázku: je snaha autora o zlepšování svých gramatických schopností NUTNOU podmínkou pro podporu korektorem? A za jak dlouho se začnou projevovat pokroky autora, který se snaží v gramatice zlepšovat? Kdy mohu začít autorovi vytýkat lenost?
Myslím, že by nebylo od věci trošku slovíčkařit a definovat tuto službu spíše jako "prosbu autora o výpomoc s gramatikou" než jako "korektorskou službu Písmáka"
Rezavej_řetěz
20. 07. 2004dismorphia
20. 07. 2004
V nekterych pripadech se snaha neprojevi vubec.
(Dovolim si odlehcujici vzpominku ;) )
Mivali jsme v redakci autora, ktery vzdycky do posledni mozne chvile sedel nad textem a snazil se hledat a opravovat chyby. Snad kazde pate slovo hledal v Pravidlech.
A opravovat jeho clanky bylo presto utrpeni, fura desivych hrubek, podivne vetne konstrukce s nekolikanasobnymi vsuvkami, ale bez prisudku, strasidelne germanismy. A obcas i neuveritelne kuriozity jako "hlatový Rottweiller zmíral hlaty již několik týdnú" (citovano na pismeno presne, specialne jsem si k tomu na chvili prepla na CS klavesnici ;) ).
Jestli jste cetli Pana Kaplana... Nas nestastnik zachazel takto s rodnym jazykem.
Jak se mu podarilo vystudovat zurnalistiku, to je pro me zahadou.
Jak jste si mohli všimout na hlavní stránce, korektorská služba je připravena a je koncipována stejně jako tzv. "Andělé", tedy jako výpis přihlášených a nepřihlášených korektorů. Pakliže autor opravdu stojí o korekturu, musí si o ni napsat zprávu některému z korektorů.
Pokud někdo z vás opravdu stojí o korektorský post, prosím, mně do zpráv - zařadím vás.
avi všem
já papouše bychem se taky nesměle přihlásilo ... píp :> ... za toho ... no, že bych byl taky injektor ... insemi.. nééé ,,, jak to bylo???
Jo, konektor,,,
ale jen u blbůstek a u jentakproradostí