Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seCo si myslíte o pravopisu
28. 06. 2006
0
3
3752
Autor
Lakrov
Co soudíte o pravopisu? Má smysl se jím v případě webového publikování zabývat stejně podrobně, jako je tomu třeba při vydávání knih? Kazí zveřejňování gramaticky nesprávných textů úroveň jazyka? Může to mít negativní dopad na budoucnost? Pokud se 'snížit ke kompromisům', která úroveň je přijatelná: Malá a velká písmena :-) ? Nejednoznačnost v interpunkci? Chyby ve slovních tvarech?
Co si o tom myslíte? (Nebo je to většině jedno?)
3 názory
Lakrov
tak to bych byla ráda
a kouká - Domov
nebo Život
na tohle má básník právo
a to je dobře
Pro baronka:
> obsah je důležitý
> nejdůležitější
U básní a krátkých próz se dá udrže přehlednost a srozumitelnost textu, ať je po gramatické stránce napsán jakkoli. U delších textů ma však správnost gramatického zápisu větší opodstatnění. Třeba proto, aby si to, co napíše Ostravák mohl přečíst Plzeňák. A napadlo Tě, že si některý Tvůj text bude chtít číst někdo třeba za 30 nebo více let?
Jsem barbar
Domov píši s velkým písmenkem
nečárkuji
obsah je důležitý
nejdůležitější
Pro 'alternic':
> Já na chyby nehraju...
A co to znamená? Že chyby neděláš, nebo že si jich nevšímáš?
Vzhledem k tomu kolik má tak malá země jako je Česká republika dialektů,je malý zázrak že si lidé z jednoho konce rozumí s těmi z druhého konce. Já sám dělám mnoho chyb především v interpunkci,ale jinak jsem na dodržovaní gramatiky pedant. Věřím,že člověk musí vystupování(a tedy i kulturu jazyka) trénovat a tříbit. Takže rorhodně bych se bál o budoucnost.
P.S. Archaická četina za něco stála...ale teď?
stříbrné_volvo_APS_03_24
14. 07. 2006Ivan Romanov
13. 07. 2006stříbrné_volvo_APS_03_24
13. 07. 2006Ivan Romanov
13. 07. 2006stříbrné_volvo_APS_03_24
07. 07. 2006Pišta_Hufnágl
05. 07. 2006ceder_john
05. 07. 2006Pišta_Hufnágl
05. 07. 2006ceder_john
05. 07. 2006ceder_john
05. 07. 2006Pišta_Hufnágl
05. 07. 2006ceder_john
05. 07. 2006Pišta_Hufnágl
04. 07. 2006
uz samotny fakt, ze nekdo dokaze polozit takovyhle otazky znaci, ze jde vsechno do haje :D
na gramatiku sere pes, důležitý je sdělení....a negativní dopad na budoucnost? když čeština vyhyne, budu poslední kdo nad tímhle globálně nepoužitelným jazykem zapláče.
stříbrné_volvo_APS_03_24
03. 07. 2006
na gramatiku sere pes, důležitý je sdělení....a negativní dopad na budoucnost? když čeština vyhyne, budu poslední kdo nad tímhle globálně nepoužitelným jazykem zapláče.
Kazí, jistěže kazí. Český jazyk je jazykem jak v knize a novinách, tak na internetu a tudíž je zcela jedno, kde se nějaký text nachází. trvat se musí na všech pravidlech, neboť tato pravidla jazyk vymezují a tudíž jej tvoří.
ceder_john
01. 07. 2006
Pro mě je znalost gramatiky známkou vzdělanosti popřípadě nevzdělanosti, také známkou pečlivosti, lenosti a vážnosti - lehkovážnosti, spolehlivosti a tak dále a neustále.
stříbrné_volvo_APS_03_24
30. 06. 2006
a já furt proč nemůžu klidně spát...a to bylo kvůli tomuhle odpuštění
lakrov...mrk:-) a hezký den
Jen aby jednou někdo odpustil Tobě. Evidentně víš, co ničíš :-) S názorem, že 'Čechy nejsou Praha', pochopitelně souhlasím.
Cítím jako povinnost zastat se Zuzulinky, ale uznávám, že asi není důvod :-)
A za názory, týkající se gramatiky, všem děkuji (a někomu zvlášť).
stříbrné_volvo_APS_03_24
30. 06. 2006
Zuzulinka: kraviny se melou kulovým mlýnem, potom je pár extrakcí rozpouštědly za tepla, destilace, rozpouštění ve vodě, zahušťování ... no a nakonec je z toho co známe pod pojmem aggi kostka
Takhle: ^^;;;;
(zbydou jen rohy a kopyta) Nebo koryta? (Koryta ne, to už by nebyly kraviny, ale sv... prasečiny.)
Pro stříbrné_volvo_APS_03_24
muži přišly...
nesprávné možná nikoli gramaticky, ale geneticky a co je pokurvené, to v rádiu (Jerevan) nehlásili.
stříbrné_volvo_APS_03_24
29. 06. 2006stříbrné_volvo_APS_03_24
29. 06. 2006
S čímkoli si chceme hrát,
to měli bychom dobře znát,
jinak, s prominutím, z hračky,
zbudou jenom hnusné sračky.
Kdo chce, ať hledí na vytáčky,
obsah má formu, forma obsah má,
kdos se zasměje, kdos půjde plačky,
kdos na geg je, kdos na drama
Grafoman: Podle mne nema být nic na úkot ničeho (i když skoro vždy něco na úkor něčeho je - osobně upřednostňuju obsah, ale obsah bez formy mi připadá jako obsah neforemný.
Muamarek
Tak nejen obsah - i forma je dle mého důležitá a k té patří také gramatika. Jak tu již bylo výše řečeno, ta se mění s různými styly, mohou se objevit nespisovné výrazy, novotvary (pokud možno takové, které zhoubně nezbují v celém textu), ale "i", "y", "mn", mě", "s", "z", atd. by se dodržovat mělo dle pravopisu (pokud se záměrně nechce něco vypíchnout - ale to se pozná).
Redaktora Jenyka osobně neznám, ale mám u něho ten pocit, že slova všemožně komolí schválně (z gramatické neznalosti ho nepodezírám) a nemyslím, že by to něčemu škodilo.
Nic by nemělo být samoúčelné - ani gramatika pro gramatiku, ale ani nespisovnost a vulgarismy pro nespisovnost a vulgarismy nejsou podle mne cestou, která vede ke kvalitě děl (a nemám na mysli ta, z nichž se střílí),
Muamarek
mě tedy hrubice vadí a počertech mě serou v díle které žádá hlubší kritiku. podle mě je to o používání nástroje (jak kdosi řekl). Prostě když vezmu sekyru opačným koncem, tak dřevo nenasekám a špekáčky neopeču. Jak lze, sakrblé, čekat, že dílo psané gramaticky nesprávně splní svůj účel.
Účel je totiž nejen literárně estetický. S hrubkama je to prostě jen nedodělek/půldílo/zmetek.
Je to jako by na vysoké škole přednášel dřevorubec.
Také bych rád připoměl kritiky místního redaktora jenyka, který válčí za češtinu tak ohromně, že mu není rozumět ani zbla (jestli toto staré slovo znáte vy novočešťané).
Tahle diskuze mi na Písmákovi připadá poněkud zvláštní. Nechápu, jak někdo chce psát a přitom ho nezajímá gramatika. Gramatika nekonzervuje jazyk, jak tady někdo tvrdil, gramatika mu dává formu. Jazyk se samozřejmě musí vyvíjet, ale to, že někdo neumí psát základní gramatická pravidla (i/y, s/z apod.), docela určitě není vývoj. A navíc tím dává najevo, že příliš nečte, protože sečtělé lidi takové chyby hodně mlátí do očí.
Sám mám se spoustou věcí problémy - typicky čárky ve větě a velká písmena - ale netvrdím, že mě to nezajímá. Ve skutečnosti se za tyto nedostatky hodně stydím.
že napíše (((Grafoman))) "výmluvy my připadaj", to při jeho nicku raději přehlížím, ale když redaktor Fouckault považuje "mě jde o..." za součást ironického módu nebo sociální znak... bane, ono mě to už ani nepřekvapuje :)
nesnáším pravopisné chyby v dílech. Hodně mě při čtení ruší...
Jinak hovorová řeč mi nevadí a dílo bez veškerých čárek také ne.
Já mám gramatiku rád! :)
Klub přátel gramatiky:
http://www.pismak.cz/index.php?data=club&id=68
člověk_který_není
28. 06. 2006
může bejt.. četl jsem svýho času knihu psanou foneticky a bylo to kouzelné počtení.. záleží na míře a kontextu jako vždy
nemyslím hrubky, pokud nejsou součástí ironického módu nebo sociálním znakem ale přijatelnou míru hovorové češtiny a slengu
A co je přijatelná míra přizpůsobení, aby přitom neutrpěla poetičnost?
Třeba když se slovo 'pýcha' bude psát někdy s měkkým a jindy s tvrdým, podle toho, zda ho píše žena, či muž? :-))
gramatika je mi fuk, mě jde o poetiku. Gramatika je něco co konzervuje jazyk, jsem pro jeho vývoj.. jazyk by neměl ustrnout a to přináší i konflikt s gramatikou.. gramatika by se měla přizpůsobit jazyku, .. kdo dnes mluví staročeštinou?
tvořme nový jazyk! :-) hlavně poeticky!
teď vážně ... šíleně mi vadí, když slyším, že pražáci se na něčem schodnou. Jenže - už jsem to tu viděl i napsané (!!) a autor na mou výtku odpověděl, že když se to tak mluví, tak on si to tak i napíše a že je to vlastně jedno... :-) Ale to jen tak mimo.
..vo tym ani nebublé, kemo, rovné hantec musí valit aji tadyk. Ty křivy hlášky, co póštijó švedi só levigston a malí šropáli když na to valijó baterky na intrnetu z teho majó pak bordel v řepě a negómó co jak pak v šuli našrajbčit, aby to bylo v goldu.
:-)
Básníkům, těm je to jedno. V poezii, jak se mi zdá, na nějakých pravidlech až tak moc nezáleží (báseň lze vždycky vydávat za 'moderní'). A obyčejnou prózu, tu stejně nikdo nečte. Tak proč se tím zabývat?
vadí mi hrubky
v některých případech i tzv. pražština, hlavně u nějaké vážně míněné poezie či prózy
hovorové tvary toleruji v rámci možností
co se týče malých a velkých písmen..u názvů, jmen, měst atd. ano..jinak na jejich používání až tak nelpím
Nikdo už přesně neví v jistých případech, co a jak je správné, mění se to co chvilka. A myslím si, že pokud to je možné, tak dodržovat pravopis - v knize či @podobě-nerozlišovat. Horší je, když píšu jako prase, co s tím?.-))
chyby mě popouzely v době, kdy jsem na ně nahlížela čistě laicky; teď, když se tím zabývám jaksi odborněji, je mi to už poměrně putna - snad je to tím, že člověk vidí, jak jsou pravidla na jistou "liberální dynamiku" bezmocná :o)
když už zmiňuješ například malá a velká písmena (zejména třeba na začátku věty apod.), domnívám se, že tahle pravidla budou brzy zcela zanarchizována - už dneska je dost autorů, co velká písmena ignorují
ovšem nejrůznější hlouby srce, láski, splýnu a jiné na Písmáku jsou pro mě stále zdrojem obdivu nad tím, kam až může čeština zajít