Próza-poezie

Tady proste nikdo nic neumi. Otazkou je, proc se nekteri kritikove, jako tady treba Thérése, zameruji na komentovani toho, co se nepovedlo, ale nepochvali to, co se povedlo. Ostatne odpoved je zrejma.

Haha, StvN to rozetl, faktem ale bude, že nejen autoři jsou vinni. Ona i většina čtenářů prostě neumí číst. Jinak si nedokážu vysvětlit ty tuny otipovaných průměrností. Číst je umění.

Taky si myslím, že je tu víc poezie, ale pokud jde o kvalitu, tak bych řekl, že vede próza.

Odmysleme si, že jsme umělci (jimiž nejsme) a představme si, že jsme přispěvovateli webového fóra Písmák. - Mít CO sdělit se rovná tomu, zda smyslem svého příspěvku (díla) část ostatních členů (čtenářů) zaujmeme. - Mít trpělivost sdělit TO tak, aby čtenář chápal CO chceme sdělit, lze brát jako snahu usnadnit (zdejšímu) čtenáři cestu k podstatě onoho sdělení. Tato trpělivost může být též "přidanou hodnotu", směřující k zaujmutí i zcela "cizího" čtenáře, od něhož žádnou trpělivost a pokoru čekat nelze. Děkuji za avízo.

těša, jdeš na to trochu složitě. Většina autorů nemá co říct, protože v nich nic není, a neumí to napsat, protože prostě neumí psát.

lakrove, můžu se trošku of topic pozastavit nad "kolik je tu autorů, kteří mají skutečně co sdělit, a kolik z nich má trpělivost sdělit to tak, aby čtenář chápal CO chtějí sdělit?"? 0 - lze tuhle dvouotázku chápat jako otázku po obsahu (1) a formě (2) obecně? tj. chápeš obsah jako "mít co sdělit" a formu jako "sdělit určitým způsobem správnou cestou"? jestli jo, potom 1 - co znamená mít co sdělit? (nechci slovíčkařit s definicí, mířím k "umění" coby sdělení subjektivní zkušenosti, ať už kognitivní, emocionální, duchovní nebo jiný. v takovémhle pojetí by měl mít co sdělit apriori každý, takže by se problém přesouval buď k nevhodné formě, nebo k tomu, že dotyčný má co říct, ale místo toho vypráví o blbostech. chápeš to podobně? ) 2 - není to taky o tom, kolik čtenářů má pokoru a trpělivost číst to tak, aby chápali?

už se na to pár lidí ptalo...že bych to obnovil? Ale ono je to dost náročné udržet humor a nebýt zlý...uvidíme :o)

Aleši-věčná škoda, že v tom nepokračuješ... Častokrát rád zabrousím a vždycky se zaručeně pobavím:)))

to je fakt, hvězdná pěchota si na povídky netroufá. Nebo že by jen porotcům unikly?

Therése: Máš jistě kus pravdy, i s tím popíchnutím:)), ale já měl na mysli hlavně báječný počin aleše-nováka a jeho Stupid ligy. Najdi tam povídku:)))

Pro Kamil Sikora a Thérése: Povídky (prózy) objevivší se v soutěži, nemusí nutně být tím nejlepším, co je zde k přečtení, a to i za předpokladu, že by Písmák byl "institucí" (jíž není). Myšlenková, jazyková, slohová, grafická... nebo jaké hledisko úrovně lze ještě vzít v úvahu může být (a často je) v rozporu se vkusem hodnotícího. Poezie a próza -- srovnávat úroveň či odsuzovat jedno a vyzdvihovat druhé považuji za dosti irelevantní. Vezměme to z jiného úhlu pohledu: Odpovězme si na otázku, kolik je tu autorů, kteří mají skutečně co sdělit, a kolik z nich má trpělivost sdělit to tak, aby čtenář chápal CO chtějí sdělit? Teprve pak rozdělujme na prózu a poezii. Děkuji za avízo.

taky si to nedovedu představit. ale někdo to fakt asi čte.:ú)

ok, nevadí, o to až tak nejde. spíš o to kamilovské pohrdání zdejší poezií (jistě oprávněné) a zároveň nalhávání si, že místní próza je na tom nějak výrazně lépe. to je blbost.

logicky - povídek se za ten měsíc mnoho neurodí, to uznáváš. těžko lze předpokládat, že by vám něco skutečně kvalitního jen tak frnklo. a když už, procento úniku není vysoké - s tím se dá žít. dílnu sice asi nikdo nepročesává, ale vlastně to ani není třeba. hele, bylo řečeno: zdejší próza je možná ještě horší než poezie. možná. a trochu popíchnutí do kamila. to se povedlo.

kámo - určitě nemáš zmáknutou všechnu prózu zde - jistě se pohybuješ jenom na elitářské úrovni PM - co takhle povídky v dílně? jednou si udělej čas a zasměj se.

je to takový vzorek toho (nej)lepšího z prózy. narozdíl od poetických soutěží. těch se z drtivé většiny účastní - jak to říct? - ti méně zdatní. takže to nejde moc srovnávat. jinak soutěžím potlesk.

Terése, nemáš pravdu. Povídková tvorba na Písmáku má dost často hlavu a patu. Občas narazím i na hodně dobré věci, které si člověk s chutí přečte i víckrát. Naopak u volného verše se často kroutím smíchy, jak to někdo mohl vyplodit a mít dokonce odvahu ke zveřejnění. V tomhle směru je na tom próza mnohem lépe, nežli poezie...

o směšnou úroveň soutěže povídka měsíce, kde se sdružují nejlepší texty z celého písmáka. jestli je to pravda, nechci vidět to nejhorší - to už musí být jen změť písmen.

zdejší próza je možná ještě horší než poezie a to už je safra co říct

A ještě pro JFTWT...... Hustota myšlenek většiny zdejší poezie je srovnatelná s hustotou hélia:)))

Já osobně tady dílo, které by se dalo označit za poezii, vidím maximálně tak 2-3 x do měsíce. PS: A nikdy to není ve Zlatém výběru:))))

dobrá selfpromotion: přihlásit se poprvé na písmáka a hned založit diskusi :o)

jo

Pro JFTWTJTIJUMFSMPM: > ...hustota myšlenky proti normostranám Proč proti?

Tak asi je jasné že próza bude mít těch normostran asi více - ať už má jakoukoliv "myšlenkovou hustotu", ale počtem přidaných děl se mi zdá že vládne poezie. Ale možná se mi to jen zdá... :)

Počtem publikovaných děl snad. Vahou vyřčeného, to ukáže budoucnost (nebo neukáže :-) ) Jetli i počtem normostran, řádků, slov... megabajtů, nebo na jaké metrice se dohodneme... Troufám si doufat, že převládá próza. Poslední slovo k této domněnce by ovšem mohl vynést někdo ze správců databáze :-)

Tak tohle mi zvedlo náladu. Díky.

Diskuze roku :-)))) to by byla soutěž ...