Rovnost je pouze v duchovní důstojnosti lidí

stargazere, říkám snad něco o samoživitelkách a oplodnění? anebo - to tebou zmíněné modré z nebe mám chápat jako oplodnění? sakra. nějak se v tom ztrácím.

Uznávám, Zdendo. Všichno jsme si rovni, žádné rozdíly ani predispozice neexistují, všichni máme stejná práva a všichni jsme úžasné jedinečné osobnosti. A svět bude brzy takový, jaký jsme si ho vysnili.    

Ano. Nechť se ženy samy oplodní a vyrazí na náměstí demontrovat proti diskriminaci samoživotelek.  

To je ta pravá emancipace a svoboda, rovnost, bratrství!

Je to fascinující čtení. Já si dovolím na tomto místě shrnout autorovy myšlenky, které zazněly v úvaze i v diskusi. Protože je chci mít hezky pohromadě. Tedy alespoň ty autorovy myšlenky, které mi připadají zásadní a fascinující:

- Evropan myslí. Zbytek tančí, kope, běhá, pracovitě konstruktéří.

- Rodilý Afričan je zpravidla zvýhodněn v somatotypu oproti rodilému Evropanovi. (Jinak řečeno: jsem blbej somatotyp. Narodit se jako Afričan, mohl jsem to někam dotáhnout, takhle můžu jenom myslet.)

- Co nevidět budou ve veřejném prostoru tři druhy toalet. (Hypotetické třetí záchody mě ohrožují. Co když mě na ně zatáhne nějaká gender neutral identita, nebo co když ublíží mým dětem)

- My muži (=já) žijeme v permanentním strachu z žen. (Jinak řečeno, nikdo se o mě nezajímá)

- Žena se musí chovat obdivuhodně, abych jí snášel modré z nebe (nezajímá mě, že ona žádné modré z nebe nechce), a abych ji mohl respektovat. Moje chování k ní je podmíněno tím, jestli se ona chová tak, jak já považuju za obdivuhodné. A ona se tak chovat musí, jinak pro mě není ženou.

- Moje modré z nebe nikdy není obtěžování!

- Zlé bývalé maturantky ze mě chtějí vytřískat prachy, za to, že... že... za něco, co si nepamatuju.

- Autority jsou nezpochybnitelné, policajt je ochránce, nositel dobra, který je vždy v právu. (Snad mě ochrání od záchodů a zlých žen.)

- Můj svět je pevný, s pevnými charakteristikami: Černoši běhají, já myslím. Nejsem rasista, jen realista.

- Český občan potká černocha jednou do roka, když na něj mává o vánocích, já měl x černých přátel. (Kteří běhali, zatímco jsem myslel)

- Lidé z feťáckých ghett válcují většinu, protože kvóty. (jsem si vymyslel, abych dodal na důležitosti svému rozhořčení. Ostatně jsem k tomu, abych myslel.)

- Naše děti jsou ohroženy menšinami, které se nahrnou na přijímačky a znemožní našim dětem dostat se na vysněnou střední školu. Ani na žádnou jinou. Naše děti budou kopat kanály. (jsem si vymyslel, abych dodal na důležitosti svému rozhořčení a aktivoval rodičovský a vlastenecký strach. Ostatně...)

- Neziskovky mě ohrožují. Místo mě nebo mých dětí se na dobrou pracovní pozici dostane nějakej černoch (který má běhat), Jihoameričan (který má hrát fotbal nebo tančit), Asiat (který má pracovitě konstruktéřit nebo mi prodávat pomeranče), transgender osoba (která má zmizet do kanálu nebo na toalety pro deset lidí v republice, který co nevidět ve veřejném prostoru vzniknou, aby mě ohrožovaly), žena (která má dělat všechno pro to, abych ji ctil)... a vůbec kdokoli, za kým stojí neziskovka. Zaměstnavatelé jsou bezmocní.

- Vadí mi jakákoli pozitivní diskriminace. (Vadí mi všechno, co nezapadá do mého pevného modelu světa)

Určitě jsem na spoustu zapomněl. Ale v tuto chvíli mě z toho zajímá, Stargazere, co by vlastně bylo tak hroznýho na tom, že by tu někde byly tři druhy toalet? Vždyť by to hezky zapadlo do tvého modelu: Konstruktivní pracovníci by měli práci, vzdělaný myslitel by o tom mohl psát esej... nemyslící idiot jako já by si ji s radostí přečetl... a někdo, třeba i nějaký úžasný atlet, by mohl běžet na záchod.

stargazere, myslím, že jsi zase neodpověděl na mou otázku. píšeš něco ve smyslu - žena by měla jednat tak a tak, aby ji muž respektoval. takže ženu samotnou o sobě vlastně nelze respektovat? prostě mi to v tvém podání připadne jako taková ta podmíněná úcta a respekt - buď hodná anebo tě nebudu mít rád. jak skvělé a výchovné!

raději se ani neptám, jak má žena jednat, aby ji muž respektoval. zřejmě by to bylo něco ve smyslu - ať si chodí do práce, ať je soběstačná, ale zároveň, ať se líbí, ať se o mě stará, ať mi rodí děti a ať mě respektuje, i když se chovám jako šovinistický hovado.

co se týče modrého z nebe - opět - stavíš ženu do pozice, kdy ona nutně potřebuje ono modré z nebe, bez něj (bez toho, že by jí to modré z nebe přinesl muž) by nebyla šťastná a podobně. to asi ani nezaslouží více rozvést, ostatně trefněji to vyjádřil Majaks.

co se týče tvého příkladu s maturitním večírkem - k tomu tolik, že je určitě úplně "normální", že nějaký osahávání probíhá, ještě bys mohl dopsat - však o co jde, je to "jen" osahávání, ostatně ve většině případů si za to ty holky můžou samy, že ano. a že to někdo vytáhne po dvaceti letech a upozorní na to? přemýšlel jsi třeba o tom, že se ta žena třeba bojí na to upozornit ve svých osmnácti, protože by ji společnost pravděpodobně označila za namyšlenou krávu, co dělá z komára velblouda? doteď je docela běžný ono "tak jsem ji plácnul po zadku, no a co jako, vždyť to nic není." to stejný s oplzlýma vtipama. a to nemluvím o tom, kdy k tomu dochází v situaci např. studentka - učitel (anebo klidně student - učitelka, student - učitel atd., to je jedno) anebo podřízená - šéf (dosaď si libovolné kombinace pohlaví).

Třeba aby byla šťastná? A klidně u toho může být i emancipovaná, úspěšná, soběstačná, může být zároveň skvělou manželkou, partnerkou. 

Problém nastává, když pár feministkám začne vadit, že je žena vyobrazována "jen" jako matka, VYŽADUJÍ přepisování čítanek o obviňují muže ze sexismu. Funguje to na úplně stejném principu jako ten (pseudo)rasismus, který se mi snažíš podsunout.

Chraň Bůh, abych měl něco proti ženám. Jen prostě nechci tleskat netolerantnímu MeToo. To je vše. 

Díky Arwen, nám diskutujícím vlastně také vadí pouze rasismus NARUBY. Jen nám tady chce agresivní, avšak tvářící se jako ti nejliberálnější - vnutit nějaké předsudky.

Vždyť je to přesný obraz dnešního svět, toho, o čem celý ten článek je. Někdo mi chce pod doktrínou liberalismu narvat do hlavy, že jsem rasista, pokud nepoklekám na podporu něčeho, s čím nechci mít nic společného.        

Zdeňku, nauč se číst  a nevkládej mi do text pořád, co tam chceš sám vidět Ty. Je tam žena může "jednat" - o líbení se tam nfakt ic nepíše.

Můžeš mě předhodit novodobým inkvizitorům z BLM a MeToo. Oni se možná pobijí mezi sebou, kdo má větší PRÁVO! PRÁVO! PRÁVO! mě upálit.

A nezapomeň uvědomit také nebinární Evu, která se necítí být ani mužem, ani ženou, ale vyžadeje proto úpravy českého jazyka.     

ach jo, nejsem pro utlačování, ani černých, ale ani bílích, nebo kohokoli pro jeho vzhled, pokud se ke mě chová člověk slušně, tak je mi jedno jakou má barvu kůže, pokud se ke mě někdo chová zle, tak jsem ho schopen nenávidět, ať pochází odkudkoli, vždycky je to osobní a vztahuje se na konkrétní jedince, ne na skupiny. problém rasismu je v tom, že když ti jedinci z určité skupiny lidí a v rámci ní budou opakovaně ubližovat, začneš je nenávidět jako celek, bez ohledu na vyjímky; situace dnes je vlastně jen vyřízování účtů a dřívějších křivd vytvářením křivd nových přes tzv. pozitivní diskriminaci

jak myslíš, nevidím to tak rudě :)

Majaksi, no nevím, Stargazer spíš myslel rovnost pouze v duchovní rovině, jako akademické vyjádření, předposlední odstavec je takový nešťastný protože padá do obecných srovnávání; a ty prostě nemůžou zcela sedět, protože každý je trochu jiný

K3, no ano, BLM je podporováno, bez toho by je nikdo nebral ani vážně. to se nijak nekříží s tím co jsem psal níže, naopak jim to dodává sebevědomí, aby se mohli patřičně radikalizovat; ale na soudy je ještě brzo

Ono vyjádření, že "Afričané jsou úžasní atleti, Asiaté pracovití konstruktéři..." je takové nešťastné, ačkoli asi chápu, co tím chtěl autor říci.

Sama nemám ráda, když se o rase člověka mluví v okamžiku, kdy to není vůbec nutné a relavantní. Čili se mi nelíbí věty typu "černý kytarista" nebo "černý atlet". Ale také mi vadí, že se rasa nauvádí tam, kde by to smysl mělo. Pokud se z rádia ozve "Policie hledá čtyři mladíky v autu" tak je to sice fajn, ale všichni ti hledaní jsou v bezpečí, jelikož nikdo neví, kdo se hledá. Kdyby se ozvalo "Policie hledá čtyři bělochy/černochy/asiaty/... s kohoutem, jedoucími trabantem směrem do horoucích pekel" tak je jasné kdo se hledá a tím pádem je větší pravděpodobnost, že si jich někdo všimne. Tam pak uvedení rasy/barvy pleti má smysl. Jinak je to pitomost.

Rasismus naruby neuznávám, nic takového neexistuje. Řekla bych, že je to takto:

Pokud černý je více než bílý, je to rasismus.

Pokud bílý je více než žlutý, je to rasismus.

Pokud modrý je více než růžový, je to rasismus...

Je také zajímavé, že třeba ve filmech se běžně hovoří jen a pouze o afroameričanech (byť jsou to třeba evropané) či hispáncích, ale pak se klidně mluví o běloších. Není to urážka?

Omlouvám se za svůj poněkud delší komentář, po ránu bývám více ukecaná než normálně :-)

Možná jednat tak, aby ji muž obdivoval, respektoval, vážil si jí a zcela dobrovolně jí bez kvót a jiných veřejných donucovacích prostředků chtěl snést modré z nebe.

Hlavně však nepátrat v paměti, koho že by mohla po dvaceti letech obvinit ze sexuálního obtěžování na maturitním večírku a vytřískat z něho nejaké ty prachy...       

stargazere, prosím tě, můžeš mi vysvětlit, co znamená tvoje teze "Žena by měla především zůstat ženou"?

Mě vadí jakákoliv diskriminace.

K3, a mně můj rozum napovídá, že takové hnutí podporovat nemám...

Mimochodem, nepodporoval bych ani White Lives Matter. Mně vadí jakákoli pozitivní diskriminace.  

Podle průzkumu z r. 2020 většina američanů napříč všemi rasovými a etnickými skupinami hnutí podporuje. Asi není dobré podléhat komerčním médiím a poplašným zprávám a raději se držet zdravého rozumu.

Majaksi, z hlediska dispozic si skutečně rovní nejsme, každý má trochu jiný talent, nadání, sice každý může dělat cokoli (teoreticky, na papíře), ale člověku z hudebním talentem se bude lépe pracovat v oblasti hudby, než v lomu. ve světě pozitvní diskriminace se ale ani nehlásá že jsou si lidé rovni, ale že bílí jsou méněcenní; tento trend bude nejspíš jen sílit s tím jak BLM hledá každou příležitost, aby ukázala že běloch (zvláště muž), je rasista a je potřeba s ním podle toho naložit

Stargazeri, zrovna postavení žen vidím jako něco naprosto přirozeného, jako akci a reakci; staletí neměla žena žádná práva, byly (jsou?) země kde byly sníženy na pouhý majetek, takže toto vychýlení z rovnováhy je jen důsledek minulé nerovnáhy, která ztratila svoji dominaci

K3, počkám si kam BLM dospěje, u mě jsou žhaví kanditáti na šíření nenávisti a ideologií. ve světě kde je aplikován rasismus naruby (pozitivní diskriminace) je možné očekávat cokoli

Žena by měla především zůstat ženou. Pak bude mužem ctěna.

jo, muži jsou dneska zřejmě ohroženej druh. a jasně, sahat na někoho, kdo o to nestojí, je úplně v pohodě. ta žena by ještě měla být ráda, že jí někdo projevuje náklonnost tímto způsobem, že jo.

Jo, gender a transgender je palčivým tématem dneška. Třeba mě dost štve, že kvůli deseti lidem z deseti milionů budeme tisknout nové formuláře s možností třetího pohlaví. Co nevidět budeme muset mít ve veřejných prostorách tři druhy toalet.

A postavení žen ve splečnosti? Je nejsilnější v historii. Tam, je to v cajku. Stačí jedno slovo ženy a z takového Johny Deppa je najednou persona non grata. My muži dnes žijeme v permanentním strachu, na koho jsme někdy před dvaceti lety sáhli nebo se třeba lačně podívali. Témat ke zpracování máme habakuk... neboj :-)        

tentokrát jen pozoruju zpovzdálí... ale samozřejmě se těším na další esej evropského myslitele a vzdělance... mohl bys napsat třeba něco o homosexuálech... anebo o proměnách úlohy žen ve společnosti... palčivých problémů dneška je spousta... a lidi jako ty jsou tu od toho, aby burcovali.

A neobrací se to už celé v určitých odvětvích? Proč nevadí rodilým francouzům, že jejich národní dres neobléká jediný rodilý francouz, nějaký blonďatý s typicky francouzským jménem jako třeba "Didier Dechamps" nebo Emanuel Petit" - ale je to samý Mbappé a Umtiti... vadí to někomu?

Navážu na ty stereotypy, rodilý Afričan je, co týká smototypu, zpravidla výrazně zvýhodněn proti rodilému Evropanovi. Neměly by ty kvóty tedy nakonec platit i obráceně?     

Mílíš se Stargazere. Mluvíš o jednotlivcích, kteří mnohdy živí celé vesnice. Ale ne o většině. Přehnané je to všechno záměrně. Jako s tím bití dětí o kterém tu byla taky řeč. Když povolíš pohlavek, leckdo dítě ubije. Nebo se ženami, které má kdejaký chlap i dnes za pouhou krávu na sex.

To je dobrá poznámka. Oni to normálně pochopili sami, že bude pro všechny výhodnější, když budou oni rychle běhat a já myslet.

Chválit bych nepřestal akorát jsi přestal povádky psát a začal už jen urážet a shazovat všechny okolo a debaty začaly být naprosto nekostruktivní.

Super. To je naše první shoda v historii. 

Měl jsem X přátel turků, muslimů, černochů apod. Opravdu mě jen těžko lze nařknout z rasismu... Ten článek o tom není.  

K3, pořebuje Morgan Freeman kvóty a pravidla k obsazování do filmů? Potřeboval je Louis Armstrong? Potřebují je Jerome Boateng, Antonio Rüdiger, Sami Khedira, Mesut Özil nebo včerejší kapitán německé fotbalové reprezentace Turek Gundogan? 

Nepotřebují - jsou prostě dobří a svět jim v jejich úspěchu nebrání. Chybou je však uměle prosazovat negramtoné lidi z feťáckých ghett na úkor ostatních... A to se děje i u nás v České republice.

Ty mě třeba ne - ale fotbalisté (Marseille, Krasnodaru) jsou pranýřováni za to že nepoklekli. A to mi vadí!  

Spíš navrhněte něco lepšího jak odstranit příčiny toho všeho. Aru, pořád je normální za konkrétní čin potrestat konkrétního člověka, pokud mu to dokážeš. Davové šílenství ale není konkrétní člověk. Vždycky je ale důležitější odstranit příčiny.

V textu byl vysloven názor, že některé převládající stereotypy prostě a jednoduše stereotypy nejsou. Je předem dané, kdo má k čemu lepší dispozice. To není rasismus, nýbrž holý fakt.

A stačí jen tiše nesouhlasit (nepokleknout) s vandalismem ve jménu hnutí Black Lives Matter a chudák Evropan je pranýřován za rasismus.

nic takového jsem nepsal, jsem za to aby onen policista byl za svůj čin odsouzen podle zákona, ale nejsem za pálení obchodů, ani strhávání soch, ani šmahem nazývat každého kdo nejásá z davem rasistou. sice není tento názor dnes populární a za pár let, až někdo "pověřený" najde můj komentář mě nechá asi poslat do "převýchovného tábora," ale je to můj pohled na věc

pokud jde o konktrétní příklad, dřív bylo normální potrestat za konkrétní čin konkrétního člověka, který to způsobil, dnes je normální za konkrétní čin konkrétního člověka pálit obchody, pořádat demonstrace, strhávat sochy a nazývat rasistou každého, kdo s daným postupem nesouhlasí, zvláštní že?

No, ono to z té Ameriky bohužel rychle expanduje do Evropy. Brzy budeme mít toalety pro třetí pohlaví a ve filmech o Bílé hoře budou muset hrát černoši.

Pojmenovals to přesně, už NENÍ dovoleno ani nesouhlasit. I tady v diskuzi někdo hned vidí rasismus.

Díky za Tvůj komentář k tématu.

tězko k tomu mluvit z docela klidného koutku Evropy, ale připadá mi, že nás čeká postupná radikalize i ideologizace, ostatně nesouhlasit z BLM už dnes není dovoleno

Tak toho člověka mají zneškodnit, ne zabít!

Safiáne, díky za komentář.

To téma se nezrodilo ze dne na den, ale prorůstá do společnosti stále intenzivněji. A je s podivem, jak se mu poslední dobou naslouchá.   

Bixley, ale ten člověk se odmítl podřídit pokynům policie, odmítl nastoupit do policejního vozu... Co když to tak začneme dělat všichni?

V tom je zásadní problém dneška, ve vnímání institucí, kterým jsme sebrali jejich autoritu. Myslíme si, že můžeme Policii říkat, jak to má dělat. Domníváme se, že můžeme škole říkat, jak se má učit apod.   

Jistě, K3. Ovšem tím, že schopnějšího, lepšího (herce, umělce, hudebníka) neobsadíš jen proto, že musíš direktivně upřednostnit sice horšího, avšak politicky žádoucího člověka, znovu vzbudíš jen nenávist, jen v opačném módu.

Je to něco jako progresivní daň na umění. Pozitivní diskriminace.          

Já chápu, Stargazere, tvoje rozhořčení. Tady jde ale o jinou rovnost, o rovnost na startovní čáře a ta rozhodně není. Ta extrémní nařízení jsou jenom zoufalé výkřiky, důsledky té nerovnosti. Kdybys byl Rom nebo Hispánec, určitě bys mluvil jinak. Co se týče voleb, nevidím problém.

Palčivé téma. Až příliš velké. A nezrodilo se přes noc. Zajímavá je část o volebních prioritách.

Stargazere, máš pravdu v tom, že se v tomto směru hodně věcí přehání. Dnes máme asi padesát podivuhodných pohlaví, ačkoli dřív jsme si vystačili se dvěma apod. Podobně je to i s rasovými problémy. Ale na druhé straně, pokud někdo někomu klečí deset minut na krku místo aby ho normálně zatkl nebo někdo někoho zastřelí, přestože jeho přímo ten dotyčný neohrožuje, tak je to taky špatně.