Kuk !

nashle :-))

Přeju úspěšné vaření. Já mám předvařeno od včerejška, tak si mohu dovolit být v knihovně, kde jsem na internetu, až do jedenácti. Nashle v pondělí.

Pohledám, snad najdu, pěkný den přeju, jdu něco uvařit, jak se sluší a patří na ženu z dob minulých, hloupých a málo emancipovaných, z dob, kdy bylo normální udržovat  rodinný krb a kdy se ženy necítily být služkami a vykořisťovanými bytostmi :-))

Já mám taky rád hřbitovy. Zvláště ty opuštěné židovské nebo naopak německé v pohraničí. Taky jsem na tohle téma napsal i pár básniček, ale nevím, jestli tu ještě jsou. Většinu svých básniček jsem totiž smazal.

Asi jsem morbidní, ale mám ráda hřbitovy, jeden krásný, starý, máme v Jihlavě, nádherné stromy všeho druhu, prastaré pomníky s holubicemi, Ježíši a Mariemi, zvláštní pocit smíření se mne dotkne pokaždé, když projdu kovovou tepanou branou opatřovat hroby příbuzných. I veverky mají náš hřbitov rády a důchodci po kapsách hledají pro ně pamlsky. Ani v noci bych se tam nebála, ale v tutéž dobu jít ulicemi našeho města je na pováženou.

Vidím, že tvým šálkem čaje je černý humor. To jsme na tom stejně. 

Ale tohle haiku má kupodivu oporu v realitě. Existuje hrob, dle kterého bylo napsáno. Ten hrob je na malém hřbitůvku za městem, kde už se skoro nepohřbívá.

pobavena jsem i zajímavou diskuzí pod dílkem, které se mi líbilo, můj šáleček *

Kamamuro,

nic ve zlém, ale vůbec nechápu, kde se v tobě bere nějaké sebevědomí, co se haiku týče. Stačí se podívat na tvé reálné výsledky jakožto "autora haiku".

Dal jsem si práci a vypsal jsem si počet tipů, které ti za tvá "haiku" čtenáři uštědřili:

0, 2, 8, 1, 6, 3.

Chtěl jsem vypsat taky své tipy za haiku na tomto poměrně neúspěšném nicku, ale brzy mě to přestalo bavit, protože tohle měl být původně výhradně haikařský nick a tak tady haiku a senrjú mám dost. Vypíšu tedy aspoň začátek pro srovnání : 

26, 23, 22, 27, 23, 22, 17, 16 .... atd atd.

A to už se vůbec nebavím o výběrech.

Až někdy v daleké budoucnosti získáš za haiku alespoň 10 tipů, možná to bude znamenat, že začínáš mlhavě chápat, co to haiku vlasně je. Až se to stane, dej mi vědět. 

Bubu,

už K.H. Borovský přece napsal:

Dobrou radu

dá ti každý "přítel",

ale málokterý

dá ti mouky pytel.

...A stejné je to s pochvalami a tipy.   Ale já jsem se přece tipů dobrovolně vzdal. Jsem undergroundový básník.

Musaši - za čechajku maximálně půl tipu, takže je zkus distribuovat v baleních po dvou. Klidně objednám sixpack, nebo i celý kartón! Jdou dobře k popcornu a groteskám s Jackie Chanem. Viděl jsi "Drunken Mastera?" Famózní choreografie, a té dřiny, potu a modřin, co tam ti herci nechali. Famózní...

:-))) Skromnosti, jméno Tvé jest Musaši. :-)))

A co tip?

Krásné, líbí se mi!

Bubu,

jsem archaik a mí duchovní rodiče jsou hlavně čeští básníci z devatenáctého století v čele s Hlaváčkem a Březinou. Ti ale ale čtenářům tady na Písmáku nic neříkají. Hledám tedy nové duchovní rodiče a začal jsem s druhou polovinou dvacátého století, s Hrubínem a s Hrabětem, kteří tvoří báječný protiklad. Mohu se o nich ale bavit jen se Safiánem, který je nemá rád. Takže smůla. Vzdělanci k diskusi tady tak nějak nejsou k mání. 

Děkuji Musaši, jsi hodný. A nezapomenutelný, takže neboj, i když sejdeš z očí, mysl Ti přichystá nějaké kritiky, ať se dostaneš rychleji do formy až se vrátíš. Krom toho by se mi hodil nějaký studijní materiál na téma duchovních rodičů - nevím jaká parta hlásá, že kromě fyzických rodičů máme i duchovní rodiče. Takže nestačí, že se musíme poprat s nadělením klasických fyzických genů, ještě se musíme popasovat s duchovníma genama. Na něco je to dobré, když to člověk ví, protože to vysvětluje hodně věcí, které se kolem něj děly aniž by člověk chápal příčinu čili proč se to vůbec dálo či děje, na stranu druhou vůbec zatím netuším, co s tím. Prozatím mám na sebe vztek, že jsem si tu mozaiku neposkládala dřív, když jsem všechny kamínky už měla, ale asi bych to dřív nepobrala, i teď jsem měla chuť utéct a taky jsem se chystala, že si dám v září pauzu, ale nevydržím být nerozhodnutá moc dlouho, takže jsem se rozhodla, že to přece jen nějak zkusím pochopit a zjistit, k čemu by ty informace mohly být dobré. Opatruj se. Bubu

Bubu,

v září tu delší dobu nebudu, takže budeš mít na to hledání spoustu času, tedy - pokud se ti začne chtít.

Tím si nejsem jistý. Říká se sice, že kdo hledá najde, on ale napřed musí chtít hledat.

Pokud ses s nimi tady pochlubil, tak je jistě časem objevím.

Bubulíno,

to je celkem zajímavé. Nedávno jsem totiž zařadil do svého undergroundového zásobníku dva sonety o včele v jantaru. I když tyto sonety mají zcela speciální stavbu a nejsou to anglické sonety, pokusil jsem se do nich vložit shakespearovské téma pomíjejícnosti života, které je u W.S. velice časté.

                    BAF!

             Kapička smoly

        skanula na samé dno

          Znehybněný brouk

Hanko,

jen málo mých haiku je ze života, většinou je vymýšlím u pracovního stolu. Ale když si čtu tuhle svou miniaturku, i po jetech se mi objeví před očima obraz velmi starého hrobu, na který útočí kořeny obří lípy. 

skvelé...pár slov a koľká sila v nich

skvelé...pár slov a koľká sila v nich

hezké, jednoduché, výstižné..

Díky , Silene ,

chvála tak staré básničky velmi potěší .

U mě ú

spěch.

Katko ,

co se týče nějakého mého " talentu " ,tak ten byl karmou soustředěn hlavně do výtvarné oblasti. Poezie je pro mě okrajovou záležitostí. S tou si můžu jen hrát. Napsat báseň je totiž nesrovnatelně lehčí než namalovat obraz.

Možná , že nějaká haiku ještě někdy zveřejním , ale hra se vyvinula tak,že pro další postup jsou pro mne nejvhodnější volné verše.

Nevzdávej to, mnohokrát jsem Ti psala, že vnímám Tvůj nesporný talent. A právě proto, že o něm vím, jsem v hodnocení Tvých věcí tvrdější. Snažím se texty hodnotit jak nejlíp a nejupřímněji dovedu. Pokud Tě všichni budou chválit za každý text, jak se v tvorbě posuneš? Usneš na vavřínech. :) 

Mám moc ráda Tvoji tvorbu, ale pokud ji vypublikuješ jako haiku, budu ji hodnotit podle pravidel této formy. To ale neznamená že u nich nebavím, naopak. Těším se, že brzy zase nějaké Tvé texty do této kategorie přibudou. 

Katko,

původně jsem chtěl psát a zveřejňovat už jenom haiku a doufal jsem,že mohu mít úspěch i tak. Věděl jsem ale,že bych musel psát zábavné miniatury , které by pobavily přemýšlivé lidi. Moje představa o sobě jakožto úspěšném haikařii byla ovšem furiantská a nereálná. Prohrál jsem a musel jsem se vrátit k volnému verši,který mi možná postupem času pomůže nahradit ztracené čtenáře,i když ani tato cesta zatím reálně nevypadá.

Samozřejmě ,že ve všem , co tady píšeš pro atkij , jsi měla pravdu ty..Vím taky ale,že pokud by se mi podařilo napsat nějaká haiku skoro japonská,dostala by tak 4 -5 tipů.Nebudu už tedy haiku zveřejňovat vůbec nebo jen čas od času.

Díky,patricie,

haiku je okrajový žánr,moc čtenářů nemá a já jsem moc rád,že někdo další má o haiku zájem.

máš dobré nápady a umíš je dobře vyjádřit :)

zvedavec,

hrob je opuštěný potomky mrtvých. Náš hřbitov je plný opuštěných hrobů.Na některých jsou cedulky : hrobové místo k pronajmutí.

kým opustený?  :) nedivila by som sa koreňu, keby chcel pochopiť podstatu zmŕtvychvstania

Whitesnake,

díky za výběr. Jsi formát.Překvapil jsi mě a já na lidi,kteří mě příjemně překvapí, ihned začínám měnit názor.

a2a2a,

moc děkuji za výběr.

Dodolo,

ano,je to horror.Kořen totiž pootevřel dvířka a tam dole našli nový domov pavouci ,hadi,střevlíci a netopýři.

Honzíku73,

tak se vrat´a nezapomeň s sebou vzít Zákon.

haijine,

hrob je dobré místo na smíření.Nad hrobem si lidé mohou podat ruce a říct si : "co jsme si, to jsme si".

Marcelo K.,

ano,v kořenech je velká síla. Je to "klidná síla",jak říkával Josef Lux,kterého jsem nejprve neměl rád a pak jsem si ho velmi vážil pro jeho osobní statečnost. - Síla kořenů působí pomalu ale jistě.

neblaho,

má haiku budou jako buchty - jednou takové a jednou makové,jednou tvaroh a jindy povidla.

Můro,

já že dávám průchod egu ? - Ale to je supr - stávám se postmoderním básníkem !   A pozdravuj svého přítele Milana na nějaké té vaší další "tea party"  !

Zdendo,

názvy budou víc a víc nedílnou součástí mých děl. - Tobě to říct můžu,jsi totiž sympaticky potrhlý a já mám potrhlé lidi rád,nebot´jsem sám potrhlý. - Jde totiž o to,že má díla budou bourat konvenční představy konvenčních čtenářů,jako je třeba Můra,o tom ,co se za názvem skrývá. Není totiž nad překvapení.

No, vidím, že stále na začátku...děkuju moc za vysvětlení a věnovaný čas.

Senrjú je forma, která se zabývá člověkem, jeho vlastnostmi, náladami, slabostmi, je často ironické, zesměšňující, kritické...Metafora je v něm povolená. Tenhle text má přírodní námět, nejde o senrjú.

Ten úvod, děkuju moc, ale podobné jsem četla a slyšela nesčetněkrát a přesto pak může být teorie a kvalitní haiku kilomětr od sebe. Fascinuje mě to, fascinuje, když se někomu podaří "vidět"

...no říkala jsem si, že to bude v adjektivu, však jako senrjů by asi být mohlo, ne?

Děkuju mnohokrát!

V haiku by se měl autor snažit potlačit osobní hodnocení. "Zvědavý kořen" je spolu se zbytkem textu velmi působivý a byl by skutečnou ozdobou v nejrůznějších formách poezie.

Haiku se zaměřuje na reálné zachycení okamžiku - co nejjednodušším jazykem, bez poetických přízdob. Také motivy si vybírá nejběžnější, atrakcím, které bijí do očí se vyhýbá.

Nejznámější citát od zakladatele formy haiku (Macuo Bašó) říká:

"Jdi k borovici, chceš-li poznat borovici a jdi k bambusu, chceš-li poznat bambus. A ve svých textech se zbav osobních předpokladů a předsudků. Jen tehdy budu tvá básnická cvičení účinná, splyneš-li s pozorovanou skutečností v jedno - pronikneš-li do pozorovaného dostatečně hluboko, abys mohl spatřit, co je skryto uvnitř. I kdybys mistrně vládl slovům, pokud to, co pozoruješ, zůstane od tebe odděleno, tvá poezie nebude nikdy pravdivá."

Pravdivost tvrzení byla pro většinu starých škol velmi podstatnou součástí haiku. Z tohoto pohledu tedy Musaši nemohl vidět zvědavý kořen, ale „JEN“ kořen. Bez této metafory by text ztratil na atraktivitě, kterou od poetických textů očekává čtenář v Evropě, ale posunul by se blíž k haiku.

miniatura moc pěkná, ale k formě haiku to má daleko. Skrz metaforu dáváš průchod egu... však Ty, Milane, dobře víš ;)

Dobře, začínáš mě nějak velmi pomalu nadchávat pro haiku, které mi doposud prostě nějak nesedělo. K napěchované minimalističnosti snad někdy dojdu - nejprve se jí musím naučit číst. Tady mě drnknul ten hrob opuštěný kořenem. 

toto...jo  - je to síla !

Musaši,

spojení trvá! Jsem tu a dříve nebo později se vrátím, jak jen to běh vnějšího světa dovolí.

Ahoj Y.

Tak tohle je nádhera... nehodnotím formální stránku haiku, na kterou mají patent všichni a nikdo, ale obsah famózní miniatury. Pokud se má básník dívat, rozhlížet a pozorovat, tak tedy třeba takto.

Zvědavé kořeny na hřbitovech vidno často...  o))  /**

Lehce hororové:)

Je to hezké ,Marku,díky. Ten motiv urna a urna(není urna jako urna) by se dal velmi dobře rozpracovat. Také by to ovšem mohl být(mužský rod !) U.R.NA.

Co skrývá urna?

Dávno bezcenné hlasy

zbytečná volba

No jo - už vidím,že to mám spočítaný.

A co típek,atkij ? - I punkeři jsou trhovci a musí z něčeho žít !

jj, to si umím představit :))

Ale brněnský punker je také poetiký. Zvláště po třech jointech a deseti pivech.

to snad ani ne, dneska mám poetickou :))

Agáto,

a co když je ten "zvědavý kořen "(zvědavé kořeň) ocvočkovaný brněnský punker se zelenou kšticí a kroužkem v nose ?

-  Přikládám jen další možný výklad básně,Aleši.

Aleš ftipálek :)))))

dobrý haiku, vyvolává inspiraci :)

Yane,

věštil jsi ticho a prázdnotu a už je to tady ! Nějak tě neslyším. Ozýváš se mi z velké dálky. Myslím,že spojení bylo přerušeno.

Kuk se mi líbí. Ahoj Y.

Aleši,

každé správné haiku je mnohovýznamové a dobrý haikař(čímž nechci říct,že jsem to já) by měl čtenáři dopřát větší počet výkladů,včetně takových,o kteréch nevěděl ani on sám.

dá se to brát jako extrémní výklad sloganu "měl tuhý kořínek..."