Generace velkejch snů

Jj; už roku 1775 musela škola (především potom u nás na venkově) bojovat s krátkozrakostí mnoha rodičů... :)

malej_blazen

Nějak se míjíme, co se týká obsahu komentářů. Ale nevadí, lidstvo tím nebude ochuzeno.
:-)
Opatruj se a ať se ti daří to, co chceš aby se ti dařilo.

Překlad:
...že mlaďoši co vědí co chtějí, dříve nebo později nakopou zadel cukrovce.
...že mlaďoši co vědí co chtějí, dříve nebo později najdou lék na cukrovku.

Jinys: asi nerozumim te casti s cukrovkou.

ale jo mas pravdu, je spousta neduhu,  ktere se deji, treba kupovano si vzdelani, ale to je take problem skolstvi jako takoveho, proc vubec skoly mohou prijimat dary s kuprikladu socialni sluzby ne (coz neznamena, ze se tak nedeje, ale minamlne je to soucast kontrolingu. Pro ve skolstvi nejsou povinne supercize etc.?

nicmene ani kupovani si vzdelani neni zadna novinka. 

malej_blazen

Nesoudím, snažím se popsat stav!
Proto netvrdím, že za vše blbé mohou mlaďoši. Píšu o "společnosti" a tu, jak se mnou asi budeš souhlasit, jen mladí netvoří. Například sleduji, že je dost pravděpodobné, že mlaďoši co vědí co chtějí, dříve nebo později nakopou zadel cukrovce.
:-)

Jamardi

Podstatné je, jestli žáci na konci školy museli zkoušky složit, nebo jim je mohli rodiče koupit.
:-)

Jinys: no nevim, ale nevsiml jsem si, ze kdyz prijeli Nemci, Rusove anebo v unoru 1948 by obyvejny clovek neco zmohl, ovlivnil. Samozrejme byt na blbem miste v blby cas, je proste... blbe. Nerikam, ze vse lze ovlivnit. Jen si nemyslim, ze by za to mohla soucasna mlada generace. Svet se nemeni.

malej_blazen

Přemýšlel jsi o někdy tom, že pokud budeš v blbou chvíli na blbém místě, může včelka z odstřelovačky, proletět i tvou hlavou?

Jistě, ptám se nevím to... 
:-)

malej_blazen

Přemýšlel jsi o někdy tom, že pokud budeš v blbou chvíli na blbém místě, může včelka z odstřelovačky, proletět i tvou hlavou. 
Nic nemůžeš sám ovlivnit!
Statní moc ale můžeš (zatím) ovlivnit chozením k volbám.
Tak co je horší, pokud jsi zvyklý si sám kočírovat život?

Dnes se říká, že šikoký a povrchní rozhled je lepší než užší a hlubší. Je to asi i tím, že dřív bylo zlo spojeno s úzkým zaměřením na  něco. Třeba irská zpěvačka Sinéad O´ Conor strávila v mangdalénské prádelně 18 měsíců https://medium.seznam.cz/clanek/lina-klimarova-30-000-zen-veznenych-v-magdaleninych-pradelnach-vcetne-sinead-o-connor-39334 nebo herec Oto Ševčík v dětství propadl z tělocviku https://medium.seznam.cz/clanek/kveta-houskova-knizepan-z-princezny-ze-mlejna-byl-nemec-a-v-mladi-musel-k-hitlerjugend-cesky-se-naucil-az-po-valce-37387

Velká ignorace je vždycky zlá. Teď se asi opravdu děje ten pokus, že si každý vybírá svůj způsob vzdělávání, nedá se nic dělat, musí se počkat, jak to dopadne. Nejvíce jsou vystrašení starší lidí, mají zdravotní problémy a potřebovali by, aby jim když potřebují, někdo rychle a kvalifikovaně pomohl. Žádné až se mi bude chtít, až budu mít správnou motivaci, ještě jsem nezjistil, jak se to řeší, protože nikdo dosud nepodnítil můj zájem, abych se o to začal zajímat. A také šikovní řemeslníci jsou potřeba....

Četla jsem rozhovor s pedagogem, který učil v soukromé škole v zahraničí. Rodiče platili vysoké školné. Děti nemuseli chodit do výuky, nemuseli nic, jen na konci studia složit zkoušky. Prakticky to probíhalo to, že tři roky neměli o školu zájem a čtvrtý makali jak fretky. Bylo to velmi náročné na čas učitele, protože pro mladší žáky musel být zbytečně k dispozici a čtvrťákům pak poskytoval doučování mimo normální rozvrh. Ale měl to velmi dobře zaplacené. Takže fajn, to by mohlo být i u nás.

Jinys: myslim, ze ne. Agrese je vzdy agrese, na pripadu vysinuteho jednotlivce alespon vsichni vime, nebo alespon skoro vsichni, ze je to spatne. Je-li agrese a nasili posveceno statni moci a normalizovano je to o to horsi.

malej_blazen

Každý píšeme trošku o něčem jiném. 
Popisuješ děsivé skutky lidí proti lidem, které byly, jsou a budou. Většinou je ale více - méně znám "důvod".
Já se děsím "náhodného výběru" obětí, proti kterému není obrana!
Byť jistě neplatí na 100%, tyto zločiny podle mne konají slabší kusy, jejichž chování je do značné míry výsledkem "rozmazlování" společností, která po nich nepožaduje zodpovědnost za sebe ani za jiné.

Možná trochu mimo, možná ne.
Třeťák, který kdyby byl mým spolužákem, byl by mezi 4 až 5 má v soudobé "škole" samé jedničky. Údajně pro povzbuzení.
Já ale vím, vytáhl jsem ho asi 2x na kolo a také jsem se s ním učil, že je velice líný. To co ho zajímá, ale ovláda skvěle. 
Jak říkali naši dědové: "Dlouhý bič a malý dvůr."?

jinys: jo to mas pravdu! Ale ja tentokrate myslel na ty nejmensi, ty zavreny zakladky, stredni etc. Ale mas pravdu, ze vejsky byly zavreny sest let. Ale napada me, ze hodnotit, ze se po valce nikdo nestrilel, nikdo si s nikym nic nevyrizoval, nikdo se nezabijel... mno...spousta lidi si agresi vybila tak jako "legalne" oblibene lyncovani, odsun Nemcu, to rozhodne neprobehlo bez krve proliti...

malej_blazen
Máš svůj názor, já mám jiny.

Ale stejně mi ještě alespoňˇjedna věc nedá: 
Mému tátovi zavřeli VŠ na šestl let. (1939 - 1945)...
:-)
Za války se živil jako instalater a po válce bez problémů dostudoval. Nikdo se nehroutil, nestřílel do bezbraných lidí. A že těch kvérů po válce mezi lidmi bylo.

Květoni,

vždycky ale přece musí někdo někoho ovládat, někdo na někoho vyzrát. To platí už na subhumánní úrovni, natožpak na té humánní. Říká se taky scientia potestas est - vědění je moc.  A každý nemůže být špičkovým lékařem, jaderným fyzikem nebo třeba "jen" Tomášem Baťou.

Pokud by inteligence z evolučního hlediska přinášela člověku samé výhody, po dvou milionech let by neměli být blbci stále ještě v převaze.

Příspěvek je sice velmi dlouhý, ale je velmi dobře napsaný a za to dávám tip.

Chybou tohoto příspěvku ovšem je, že se zabývá jen školstvím, patrně jen základním školstvím a ne tím, co následuje po škole - tedy "skutečným životem", během kterého se musíme něčím živit, během kterého se můžeme stát třeba milionářem, populárním zpěvákem nebo bezdomovcem. Snad každý jednou konečně pochopí, že podnikatel musí umět poodnikat, že skutečný zpěvák musí mít hudební sluch a musí umět zpívat a že bezdomovec bývá ten, co neumí zpravidla nic než lít do sebe alkohol. Skutečný život děti velmi rychle "vyškolí"... Každá prosperující firma má svá vnitřní nařízení a patřičné požadavky a když se jim nehodláš přizpůsobit, tak táhni...

Já jsem člověk paleokonzervativní a libertariáni a jejich destrukce školství jsou mi také proti mysli, ale ještě nejsme tak daleko, abychom od státu brali peníze jen za to, že existujeme. Dokud většina lidí ještě pořád musí poměrně tvrdě makat, rozvráceného školství bych se až tak nebála. Škola života lidi všechno potřebné děti dodatečně doučí - to za prvé a za druhé: odborné školy od středních po vysoké, musí být opravdu odborné, pokud chtějí lidi reálně připravovat na jejich profesi. To je realita. 

Jinys: ano priciny valek byvaji slozitejsi (nevim co davaji na ct nemam televizi), ale kdo je agresor a kdo se brani vime vsichni jasne. Teda bohuzel to spousta lidi nevi a haji nesmyslne agresora a svete div se velka vetsina techto obhajitelu je z te starsi generace, to zas prijde smutne me.

Samozrejme nic neni vsemocne, ani psychiatrie a jeji systemy, ale nahodou se v tomto odvetvi (parologii) dost pohybuji a vidim jak laxne, s despektem a prehlizenim moznych rizik se ke vsemu tomuhle pristupuje. A to od policie, pres psychiatrii az k politikum konce.

No pravda v dnesni dobe je techto masovych vrazd nepomerne vice nez v minulosti, coz ovsem neznamena, ze nebyly, viz zminovana Hepnarova. Ostatne uz ve Svejkovi je zminovan ten hlupak Herostratos, ktery podpalil Artemidin chram v Efezu, aby se jeho jmeno dostalo do historie! Nicmene bych soudil, ze za tim stoji velky vliv medii, kdy kazdy hovado se muze vystrilenim skoly stat slavnym(sic!?). V muzi bez vlastnosti je krasne popsany takovy rakousko-uhersky Kajinek, ktere mu do vezeni chodi stohy dopisu obdivovatelek. A co takovy Babinsky?! Do dnesnich dnu se o nem zpiva a vypravi, pod nanosem legend a mytu je vsak prachsprosty vrah a zlodej, Jack rozpracovac, Robin Hood (opravdu bohatym bral a chudym daval?) - autor ma pravdu! historie se opakuje - nihil novi sub sole!

A shrnuti? Odolnejsi, vzdelavatelnejsi, vykonejsi a skromenejsi (muzu byt hrdy na svoji pokoru?)...

v cem odolnejsi? Probuh jak to lze srovnavat svet pred 80, 50, 30 lety. Vzdyt je to neco uplne jineho. Kdo z nas se setkal s tim, ze mu zavreli skoly na rok? To chceme porovnavat? Tak to si nevidime do huby. Vzdelavatelnejsi? Ano nauka jedne strany se do nas lila pod tlakem a devadesatkove vzdelavani vs dnesni zahlceni technologiemi a informacemi, to asi taky neni srovnatelne. Pry dnesni deti nectou - ctou, ale jinak. Nectou knihy, ctou texty, titulky, clanky etc. 
vykonejsi? Nevim jak to pomerovat. 
skromnejsi - mozna, kazda generace ma svoje a ze ma dnesni generace plnou hubu prav, to tak asi je no. Nicmene my jsme se za ta svoje zase neprali skorem vubec (at zije normalizace).

Otazka je co je gro veci? Kde se to bere? Dnesni generace se nezajima o dejiny, o vzdelavani, ale kdo to ma podnitit? Skola? Neb rodina? Kdybych nemel dedu, tak by me nikdy historie nezajimala, kdyby muj syn nemel me, tak jeho taky ne. Ano dobry ucitel zmuze ledacos, ale zaklad je v rodine. Paklize chceme nadavat na soucasnou generaci, nadavejme tedy sobe.

Ta psychyatrie jedna psychiatrycká...
:-( :-(

malej_blazen

- příčiny válek bývají složitější, než nám podává současná ČT.
- sebereformovanější psychyatrie skryté patologické myšlení neodhalí. Pravda ovšem je, že je málo psychiatrů. 
- nepamatuji si tento typ "mladých sráčů" v době mého mládí. ( Cílené atentáty samozřejmě byly, ale Hepnarová byla snad jediná co pamatuji. ) Pokud by na západě tehdy byl takový případ, komunista by ho radostně zveřejnil v Rudém Právu.

Shrnutí:
V průměru jsme byli pravděpodobně odolnější, vzdělavatelnější, výkonější a skromější než je dnešní generace. 
Závěr činím na základě malého, (statisticky nevýznamného) "vzorku" dětí, kreré se kolem mě vyskytly za posledních cca deset let a kterým jsem věnoval něco svého času... 
Nicméně tvrdím, že společnost je vážně nemocná.
Fakt bych byl moc rád, kdybych se mýlil a tento obraz by byl jen výplodem mojí zasmušilé, hašteřivé, senilní, stařecké mysli.

Podobné texty jsi tu již měl dřív, že? Já to zdaleka nevidím tak černě, tedy přesněji, zdá se mi jako bys tu házel všechny do čtyř pytlů. Všechny děti, všichni učitelé, všechny školy, všechny rodiče. Spousta věcí se mi samozřejmě nelíbí taky. I mě se třeba zdá podle toho jak čtu, nebo vidím vTV, že se snad každý šikanuje, že děti jsou panovačné, protože se jím nemůže dát pohlavek. Píšeš třeba, že jsme první generace, která přestala děti vychovávat, která považuje vzdělání za přežitek. S tím jako rodič a prarodič nemohu souhlasit. Výchova dětí pro nás byla vždy na prvním místě. Od malička jsme se jim snažili vštípit, že vzdělání pro ně musí být v první řadě. Protože výše vzdělání přináší kromě vyššího platu i větší míru svobody. Nikdy jsem je ale nebil. Náš nejstarší ode mě sice jednou facku dostal, protože na mě byl sprostej, ale moc dobře věděl, že si ji zasloužil. To byla vyjímka. Vždycky jsem byl pro zákaz všech tělesných trestů doma i ve škole, protože hranici mezi výchovným pohlavkem a ranou pěstí vidí každý jinak a jinde. Měla by být ale možnost trestat jinak než fyzicky. To že mají děti třeba své mluvčí, kteří mohou za ostatní diskutovat s učitelským sborem a vznášet své požadavky se mi líbí. Jsou ale velké rozdíly mezi školami i mezi učiteli. Mezi žáky, učiteli, a rodiči by měla být určitá rovnováha vzájemné vstřícnosti a pochopení. To je myslím to nejdůležitější. V tom má ale největší moc ředitel školy, na kterých záleží v prvé řadě. Hodně škody dělají ale samotní rodiče, kteří své rozmazlené děti neúměrně hájí. V tom s tebou naprosto souhlasím. Kolem škol by se mohlo ale diskutovat donekonečna. Za tvou úvahu jsem ale rád a vážím si ji. 

Jinys: ale vzdyt to desive reseni potizi mladeho srace mnohem vice vypovida o absolutne nezvladnute reforme psychiatrie a celkove dost propustnemu systemu zdravotnictvi. Ale rozhodne to nic nevypovida o mlade generaci. Nebo snad rozpoutani valky na vychode jednim 70letym skrckem cosi vypovida o vsech 70letejch anebo zaprcatelejch?

A abych nezapoměl.
Dětičky 17, 15, 14, 7 let, za celý svůj život nepřečetly jedinou knížku! 

Ano, i dnes jsou majetní lidé, zbohatlí prací, kteří svoje děti učí pracovat a neumetají jim cestu.
Nicméně, znám matku, která před svými, ne zcela nejchytřejšími a dost línými dětmi, pravidelně dehonestuje jejich učitelky a líčí je jako blbky s jediným záměrem dětičky týrat. 
Aktuální poměr mezi těmi prvními a druhými nejsem schopen přesně určit. 
Vychází mi ale, že těch druhých je víc...
:-(
Děsivé řešení osobních potíží mladého sráče, v závěru minulého roku, mi bohužel dává za pravdu.

Jezis proc tak apokalypticky? Nevim jak vy, ale ja na vychovu sveho syna rozhodne nerezignoval.

Jak pise Ernst Curtius ve sve knihe Evropska literatura a latinsky stredovek, nadavat na prichazejici generaci to je tzv. Literarni topoi.

A vubec mi prijde vtipny tohle to generalizovani a pofnukavani nad tim driv bylo lip. Jak nase a ta predchazejici a jeste i ta predpredchazejici generace byla lepsi nez ta soucasna a musim se usmivat nad tim jak ty prechazejici generace meli svet hezci, zelenejsi, ve kterem se jeste mohli vrazdit lidi v koncentracich a shazovali se jaderny bomby a popravovalo se ve smyslenejch procesech. Ne nejsem vyznavacem - ano, bude lip, ale rozhodne ano, bylo lip nikdy nebylo.

To, ze jsou jiste instituce bezzube a nic nezmuzou, to jiste mate dilcim zpusobem pravdu, ale vzdy je to o lidech.

Skvělá úvaha a já s ní souhlasím. Tip + výběr.