je to taková moje úchylka:)
....podléhá prvnímu dojmu.Potud líbí a pak i ta poslední věta, ale s prostředkem nevím, jestli mohu souhlasit. Myšlenka je ale dobrá :o)
ono snad ani nejde, abys souhlasila se vším. Já jsem rád za popřemýšlení, který to vyvolá..
díky
Variace na Zločin a trest a Raskolnikovy úvahy o Napoleonovi...
Jinak mi tam trošku chybí jasnější stanovisko.
Díky.
Jasné stanovisko je v nejasnosti. Dokážu znehodnotit jakýkoliv zákon.
Pohádat? Dobře, vyber si kterýkoliv z v textu vyřčených názorů a postav se za něj, prohlaš, že to je Tvůj názor - když tady sám zmiňuješ tu relativitu, i hádka je relativní, potřebuju výchozí bod - Tvé stanovisko, jinak můžu jen nakupit slova do pyramidy z prachu a pak fouknout...
Jsem zdánlivý pacifista.
Stojím si za celou svou úvahou a občas i předstírám, že za některými názory si 100% stojim. Rád se i postavim za svou nerozhodnost.
Líbí se mi tvá poslední věta v kritice: "jinak můžu jen nakupit slova do pyramidy z prachu a pak fouknout..." - to je pravda a hodí se snad ke všem tezím... i těm vědecky potvrzeným. Já si to uvědomuju a tak jsem nejistý.
O nic nejde. Vesmír se i zítra rozpíná.
Je možné o všem pochybovat, je možná stát si na sto procent za vylučujícími se názory, duše je velká a pojme rozpory, duše je klenbou, která spojuje...
Ale stopy v písku příliv zahladí, slova tesaná do skály vydrží déle... Nicméně vskutku o nic nejde, nikdo nemá tolik pravdy, aby tesal do kamene, jen někdo dělá v písku hlubší stopy...
Jen potom nechápu prolog, co čekáš od pírka hozeného do vzduchu?
Hezky si to popsal.
Já se ve své vlastní úvaze pohádal sám se sebou.
A raději než souhlas mám nesouhlas a i hádky. Člověku dají víc.
Hezky? Tohle je přesně to, proč se mě Anička bojí :) - proč píšu jinak, než mluvím? Proč mám dvojí vyjadřování?
Hmmm, v některých věcech budeme dost stejní, je tomu asi tak pět let, co jsem silně razil tezi, že jediná smyslupná komunikace (kromě přímého přenášení informací) je spor, jedině ten může obohatit... No, od té doby jsem trošku ustoupil a jsem ochoten i souhlasit, když to jinak nejde :)...
To máš stejný jako já. Jedním důvodem, proč píšu, je, že u toho nemusim mluvit - taková tichá, klidná komunikace.
Dřív jsem mluvit neuměl skoro vůbec. Mluvim jsem rychle, měl sikavky, drmolil,... prostě si nevěřil. Teď je to mnohem lepší.
No, nechci spor za každou cenu. Spíš mi jde o vlastní názory, nepřizpůsobování se, víru v sebe, sebe-vědomí (ne sebevědomí - to fuj:)) a tak vůbec...
Občas je i lepší než spor naslouchání.
Když s Tebou se nedá hádat, tak jen připojím svůj podpis a jdu dál :)...
každá vražda je útěk před svým lidstvím. Chápu vraždu člověka, který nebyl v dětství obrněn výchvou a morálními zásadami.
Jinak všechny ostatní (sebe)vraždy považuji za degradaci lidství, s kterou má každý povinnost porvat se sám.
Ostatně vrahy nepotřebujem od té doby co máme D1
Souhlas, velkej souhlas.
A co je D1? Znám F1, ale D1....?
nebo je to D2? - dálnice z Brna do Prahy, tam si člověk uvědomí, jaké má štěstí, že ještě žije
aha tak tady jsem asi nepochopil vtipek, no nevadi
"Ostatně vrahy nepotřebujem od té doby co máme D1"
":))))))))" - to se směju
Taky se vraha bojim - viz. "Má vraha rád, ale ruku mu nepodá."
"Bo" namísto "protože" je takový lepší, zkrácený. "Bo" ale používám jen při diskusi s moraváky, jsem velmi přizpůsobivý...
Díky!
Ale taky o tom píšu. Je tam vepsaný, tak to i platí:))) Vrah je větší obětí než sama oběť.
Hm. Jsem na tohle dílko pozapomněl. Po druhém přečtení ti tedy dám tip - ale bude hlavně za to "O nic nejde. Vesmír se i zítra rozpíná." *
Každopádně "vrah zůstává vrahem", otázka je, co je špatného na tom, že zabil? Špatného nemusí být celkem nic, ale stejně ho radši chci za mřížema než na svobodě, ať už je "vina" jeho nebo "společnosti".
A jinak "bo" je jedna z největších zvráceností, které se může pražák dopustit... horší by bylo snad jen, kdybys strkal před slova H a hale-kal. :)
Já to asi nechápu. Klidně bych se pohádala jestli je vrah spíše obětí nebo ne........ ale o tom ani tak nepíšeš ne? Důležitá se mi tam zdá jen otázka kdo je vrah? Ale i tak vrah zůstane vrahem bez ohledu na to co ho přinutilo zabíjet........... No to že jsme všichni vrazi je jasné, jsme lidé, jsme živí a chceme žít, proto musíme zabíjet.
beatrice: Výborně! Drama to je - vnitřní drama.
Holka, díky:o)))
snEk: Přece bych nepřemýšlel o něčem nezajímavým:))))
Díky!
to máš pravdu, hodně zvláštní:))
taková divná promyšlenost formy... - to si myslim teda já:) a vlastně ani nevim, jestli náhodou nemyslíš něco jinýho..
no jo, vykřičníky strkám, abych na cosi upozornil... když já pořád čtenáře podceňuju:-((
moje poezie je určitě specifická a ovlivněná tím, že jsem v životě nepřečetl žádnou básnickou knížku (jen něco tady na netu):)))) bo mě to moc nebaví... zábavnější je básně psát:)
Jsi hrozně ukecanej, přečíst kritiky ostatních je nad mé síly.
Co znamená: A vrah dál chladný. (?)
Nemám k tomu co dodat. Nevím, proč ho zabil, za jakých okolností se stala z oběti oběť. Pro mě tu jen rozpínáš své úvahy, čím je vrah, ale když já tomu nechcu rozumět, pokud neznám okolnosti. Asi tak. Vrah pro mě není odvážlivcem. (obecně řečeno)
"A vrah dál chladný. Nic necítil, že asi lidskost všechnu vystřílel do toho člověka." - už víš? Ztratil cit, emoce, protože zabitím druhého, zabil i kus sebe samého.
Ta úvaha neni povídka a proto je jedno, za jakých okolností se z oběti stala oběť a on vrahem (vrah je výsledkem společnosti a jejího konání).
Že vrah je odvážlivcem byla jedna z možností, které jsem v textu dal a taky nadnesením, protože všichni lidé občas myslí na to, jak někoho zabít. No a vrah je jeden z mála, který své představy zrealizuje. Tak proto.
Chtěl napsat takovou úvahu, která by nutila ostatní uvažovat. Proto tu autor vypadá tak nejistě, jakoby si za svými názory ani nestál a tím se právě snažim, aby si čtenář ty názory sám vytvořil - a to se mi právě nepovedlo.
Jasně, pochopila, jen mě zmátlo to, že v tom není žádný sloveso.
Dobře, je mi jedno, co to je. Beru to jako text, který mi má něco dát, ale já pořád tápu. "Vrah je výsledkem společnosti" je moc hezká věta, ale taky celkem bezobsažná, příjde mi. Pak byl ale jako první slaboch, že se nechal tolik společností zdrchmat, ne? Každý je ovlivňován společností, to je neoddiskutovatelný fakt, pokud se s ní stýká. (viz Písmák) Ale záleží na konkrétním člověku, jak už si s tím poradí.
O okolnosti i šlo proto, že není vrah jako vrah; nebyl nejdřív vrah obětí? Víš, co chci říct? Já už moc ne, jsem asi mimo, ale hlavu to zprvu mělo a patu jsem nenalezla.
Máš pravdu. "Vrah je výsledkem společnosti" je dost statistická věta, protože se nezajímá o jednotlivce, ale o počet vrahů na metr čtvereční:)
Společností jsme my a tak jsme i spoluviníky na vraždách druhých, tedy vrahy samotnými. Vrah je člověk s problémy a neexistují problémy, které by se nedali řešit. Ovšem někteří lidé potřebují pomoc od druhých a pokud té se vrah od nás nedočká, pak jsme spoluviníky.
Vrah byl a je obětí. Já říkám, že být vrahem je mnohem horší než obětí, protože s tím musí žít. Ale to jsem do úvahy taky napsal...
Není vrah jako vrah. Jsou i náhodní vrazi, vim, ale to sem moc nepatří. Já tvrdim, že vrazi jsme všichni. Více či méně...
Dobře. Ok. Dík.
Nechám si to projít hlavou.
Díky moc.
A třeba se někdy vrať
a pohádej se se mnou :)))
...on nějak nikdo nechce:-(
napsal jsi to tak, že hádka je nemožná:-)
tip
Crae: Je ti dobře? Neděje se něco?
Sakra! Tak se se mnou hádej!!!
:)))
...no, ale dalas mi tip a to mé ziskuchtivosti postačuje.
jedině, že bys zabil ty...to bych ti mohla pořádně protřepat křidýlka, vrahounu hmyzu:-)))
Ale já jsem vrah.
Ty ne?
Já ti dám "protřepat křidýlka"!!! Copak jsem nějaká vložka?!!!
spíš složka...nebo Božka?? no co, já nikdy neměla pozorovací talent:-)))
Taky jsem si všimnul:))))
Vy ženský vůbec vidíte všechno, jen ne to skutečné:)))))))))
tss...tebe viděti skutečně, po celý rok smůlu míti:-))))
tss...mě viděti skutečně, po celý život zamilovaná býti:))))
slibme si, že se nikdy nepotkáme
neslíbím...já se děsně ráda zamilovávám...do všech klaunů...fakticky:-))))
ale já bych ti byl smrtelným... kla(u)nem:)))
...nevíš, do čeho jdeš.
nikdy jsem se nezabývala maličkostmi:-))
:))))) Pak je všechno v pořádku:))))
...jednou ale vyrostu!
pozorovatel: s nešedivými lidmi se také hádám rád, ale teď s tebou bohu--- souhlasim.
"bohu---" hezky!
Přeno, škoda, ale k diskusi můžeš klidně něco přidat, pokud budeš chtít. Netlačim..
Vzhledem k netipování hádám, že se ti moc nelíbilo zpracování úvahy...
nemůžu nic...protože jsem zaujatá....však víš...někdy jindy jo??
Hezky si to svedla na zaujatost:))))
Odpouštím ti, můžeš jít.
:)
((-: seš si jist, že se Vesmír rozpíná?
tak dobře - nevěřím, že to myslíš upřímně....nebo myslíš nějak jinak než já...
:-))) seš si jistá, že to o rozpínání vesmíru je?
/ta věta je vložena se záměrem.../
dadiku, teď teda opravdu nevim... kdybych to nemyslel upřímně, tak to ani nebudu psát.
Myslím to upřímně. (I já:)))
ty mě trápíš a možná nejen mě...:))...je to asi cíl...
právě, že ne:-(
/jsem dojemný/
O tom se dobře píše, když se to děje o dům dál.
Noooo, co myslíš tím "o dům dál"?
Prostě vedle. Tebe, jako pozorovatele, se to netýká.
Pan učitel říká:
"V rozpínajícím se vesmíru se od sebe jednotlivé útvary vzdalují, a to tím rychleji, čím jsou od sebe dál. Do prostoročasového diagramu si zakreslíme do počátku okamžik velkého třesku. Z tohoto místa se světočáry všech objektů vějířovitě rozbíhají od svislé časové osy, se kterou je spojena nějaká galaxie, z níž vesmír pozorujeme. Jedná se třeba o naši galaxii, ale může to být i jakákoli jiná.Díky vzájemnému pohybu je pojem současnosti v každém takovém objektu relativní. V čase A se v naší galaxii píše rok (řekněme) 10 miliard let po velkém třesku. V ten okamžik je od nás galaxie gi například 1 miliardu světelných let. Na obloze ji sice v tu chvíli vidíme blíž, ale to jen proto, že světlu jeho cesta trvá a tedy k nám zrovna dorazil čárkovaný červený paprsek z minulosti. Jak tato galaxie vypadala v našem čase A, zjistíme v čase B. Tehdy však zpozorujeme nesrovnalost: v oné galaxii by měl být čas 10 miliard roků po velkém třesku, stejně jako u nás v čase A. Díky známým efektům ale v galaxii gi bylo v našem čase A méně, než u nás (z našeho pohledu!). 10 miliard let od třesku oslavila pozorovaná galaxie až později, což zaznamenáme v našem čase C. Z pohledu galaxie gi je tomu ovšem právě naopak: tam se pro změnu zpožďuje čas u nás. Ve velkých měřítkách tedy nemá rčení "právě teď" smysl."
(obrázek dodat nelze)
StvN: Počkej, počkej. Myslíš tím, že se mě vrahové netýkají?
Jinak text je záměrně napsán jakoby nejistě, protože takové názory jsou společensky nevhodné.
tohle nechám na vás chlapy....a ráda....:)))
Má to hodně aspektů. Tys některé naznačil, ale záhy od nich utekl. Chtěl jsi to tak a tak to je. Čili se tohle dílo dá chápat spíš jako kamínek na cestě k poznání tvé osobnosti.
Vlastně přesně jsi to vystihnul.
Ta moje úvaha je jak na cestě mýho pochopení, tak i na cestě poznání lidí (a tedy i sebe).
Všechny mé názory v úvaze jsou pevné a stojím si za němi. Celé to vyvracení a znehodnocování mnou objeveného symbolizuje dialog dvou lidí (mě se mnou)... a taky společnosti.
Zcela souhlasím....s poslední větou. Jinak tak částečně. Neberu to, že by vrah byl výš než ostatní. úvaha je to zajímavá*
Díky.
Nikdo není výš než ostatní. Leda vzhledem k něčemu...
A klidně se se mnou hádej, jestli s něčím nesouhlasíš...i třebas malinko. Budu jenom rád.
tak jo. Líbí se mi Tvůj pohled na většinu a menšinu. Ale vysvětli mi, jak myslíš " Vrazi jsou důležití. Zabíjejí, aby ostatní mohli žít..."
To je taková stará myšlenka.... Lidí je hodně, strašně moc až neúnosně moc a tak když jeden zemře, přenechá své místo dvoum dalším.
Všichni jsme vrazi - vyhozením nedojedlého jídla, masitou stravou (pro mě i rostlinou), už jen svým bytím ubíráme právo na život druhému...
Tak s tím už se dá celkem souhlasit. Já to zase vidím tak, že zabíjet je přirozené. Ve smyslu boje o přežití. Mír je uměle udržovaný stav. A neudržitelný, myslím. Lidí je fakt strašně moc.
Přesně (i s tím mírem, hlavně s ním).
Proto nemám rád všechny ty nápisy a hesla PEACE.
Dalo by se říct, že mír nechci. No, my si ho ani nezasloužíme...naštěstí.
Jsem ráda, že jsme se dohodli. vojáček
škoda, mohli jsme se krásně pohádat