Lakrov
To napsané musí být silné
pak bohatší o Cestu
ještě opravuješ
to platí o knize
a třeba pro druhé vydání
a nebo a hlavně pro sebe
pro baronka:
> máš celý Život
> na škrtnutí
> dohození Slova
Máš pravu za předpokladu, že to, co napíšeš nabízíš jinde, než na webu. Na webu (a na Písmáku především) platí, že k jednou zveřejněnému už se málokdy nekdo vrací, a když, tak spíš na základě referencí (cizích i vlastních) z prvního přečtení. A narazí-li čtenář při prvním čtení na nedostatky, překážky, žádné dobré reference nevzniknou.
Uznáváĺ, že báseň je možno upravit, zveřejnit po čase znovu, a nejsöíš si toho ani nikdo nevšimne.
Jsem svůj první posluchač
ale jinak máš celý Život
na škrtnutí
dohození Slova
To je ta Cesta
taki se trosku pridam..:-)) ja nenysu zadnej rozvaznej autor.. pac dyz pisu prozu.. tak vim o cem to bude.. a pak us jen blinkam spis pismenka na papir.. ne bez rozmyslu.. le tak jaxe mi rodi wokamzite v hlavje.. Nectu po sobje.. v prubjehu psani.. jen mam takovou nerest.. psat dlouha souvjeti.. cili to dyz se zaseknu u pate carki.. taxi reknu.. ze hm.. to ne.. to se musi zkratit.. a pak jen upravim wokamzite.. Jinac.. napisu.. jednou prectu.. vjecinou dodelam carki.. a wokamzite to davam sem..:-)) spis pak dyz se ctu.. a jakoze sem asik autor narcyska.. pac se ctu rada.. tak zjistuju ze sem tam asik naka chypka.. cili dle nalady ji wopravim bo ne..:-))
Přesně těmito stavy procházím. Zdá se, že vždy dodatečně naleznu způsob jakým bych myšlenku formuloval lépe. Úplná obsese. Nejvíc práce a času zaberou korektury. Magořina na druhou! Nikomu to nepřeji a plně soucítím.
Pro Čumák:
Myslím, že tyhle krátké technické - spíš dotazy než připomínky - nepatří mezi mé oblíbené náměty ke psaní. Tenhle příspěvek vznikl následkem dlouho (a těžce) prováděné 'jazykové korektury' nad částí mých textů. Prostě taková (trochu planná) snaha ujistit se, že nedělám něco zcela zbytečného. Taky snad jako výplň časové pauzy mezi uveřejněním mých příliš pomalu vznikajících povídek. Z podobných důvodů vznikla i většina mých básniček. Takové 'rány na pamětnou' :-) Třeba se i tak dá zůstat mezi oblíbenými. Dík za reakci.
uhm. hele, Lakrov, nejsi nahodou pisatel takovych tech sloupku o nicem neboli o vecech, ktere kazdy zna a kazdy vi. neber to jako nejaky popichovani, vzdyt vis, ze jsi muj oblibenec, ale uz delsi dobu mam podezreni, ze nejradeji ze vseho pises prave TOHLE :D
Toto není hlubší kritika
Já když píšu prózu už přesně vím co tam bude a zhruba kde, opravy dělám ihned po napsání věty (protože výměnou slova obvětu u mě většinou znamená, že následující věta se stane nesmyslem), gramatiku opravuji v průběhu psaní toho kterého slova. Zřídkakdy to čtu celé více než jednou a většinou ihned publikuji. V asi 5% dodatečně po publikaci opravuji hrubky. Neprdím na ně, ale pro písmáka je zbytečně neopravuji, pokud někam chci poslat finální výtisk nechám si jej zkorigovat jinou osobou
ono stejně všichni píšou hlavně "pro sebe" - aby si sami pro sebe něco zkusili najít a pojmenovat. A učit se říct všechno přesněji, stručněji, s tou věčnou nespokojeností... S tou malou "trvanlivostí" - je to tak, navíc delším textům opravdu víc svědčí papír, pro tu těkavost.
> ...geniální i na h...
Někdy může nastat i obojí zároveň. Záleží na 'pozorovateli'. Mé dříve zveřejněné texty mě po znuvupřečtení nepříjemně překvapily hanebnou úrovní pravopisu a místy i slohu. Přesto se našli čtenáři, kteří je pochválili. Něco v tom smyslu se nejspíš skrývá ve Tvé větě 'psát jen když máš co říct'. Žádný z těch textů by asi nikdo neoznačil za geniální, ale mně se je po určitou dobu chtělo zařadit spíš do té druhé skupiny. Proto teď (snad jako tiché poděkování příznivcům) prodělaly určitá vypelšení. On to znovu stejně nikdo číst nebude.
a ještě: já bych z toho nedělal žádnou vědu, žádné křeče - člověk má psát jen když má co říct, a když má, tak to řekne a způsob a tvar si najde - a je jedno, jestli to je napoprvé nebo napodvacaté - oboje může být geniální i na h...
asi si opravdu budu muset text nejprve vytisknout.
Lakrov, děkuji..
..možná, že jsi mi, tím co jsi napsala, ožila mou fantazii..
..zkusím tvůj "výrobní proces".. :-)
hodím to na Písmáka, ono už to další nicky opraví za mne ;-))))
... bych řekl, že to je asi u všech stejné. Mám stejnou zkušenost,s první a přitom dvousešedesátistránkovou knížkou, kterou jsem poprvé viděl na papíře až předloženou k jazykové korektuře - a ta hrůza, že už s tím v tu chvíli skoro nic nejde dělat... papír je papír, marná sláva, asi jsme z PC zvyklí číst moc rychle, přeskakovat a rychle se dobrat obsahu, ne se ňáhňat se slovy - nevidíme to.
Důkladnou kontrolu textu lze udělat jedině na papíře. Je to docela překvapení, vytisnout si text, který byl předtím desetkrát kontrolovaný na obrazovce. A nevím, čím to je. Ta elektronická podoba textu je stejně jen jakési mezistádium. MyšLenka vznikne v hlavě, pak je přenesena (nejčastěji) na papír, přibyde pár poznámek, týkajících se struktury, pár 'nosných' pasáží a najednou je toho nad hlavu. Na papíře se s tím textem dál manipulovat nedá. Při přepisování do elektronické podoby přijde obvykle zklamání typu: 'Vždyť ono je to o ničem'; 'Vždyť už nevím, jak pokračovat'. Pokud tohle zklamání (včas) nepřijde, znamená to spoustu práce. Vycpat tu strukturu 'výplňovým kódem'. Ověřovat (faktické) nejasnosti (které se občas vyskytnou). Myslet na TO v každém možném okamžiku a poznamenávat další nápady. Všechno to zahodit (ale nechat si jednu zálohu). Za měsíc se k ní vrátit a objevit nečekané souvislosti. Učesat text a vytisknout. Celý si ho přečíst a připsat do něj víc poznámek, než jaká byla jeho původní délka. Vytisknou, přečíst, opravovat a zopakovat to možná skoro desetkrát. Jen vepisovaných poznámek postupně ubývá. A pak přijde na řadu gramatika. Jenže s ní i nové nápady, kterým se nelze ubránit. Pak už zbývá jediná možnost: Stanovit si termín. Typ textového editoru, operačního systému, značka tužky nebo jiného hardvéru na tom mnoho nezmění.
Mordyjé, to je zas dlouhej slint...
A děkuji za spoluúčast.
Já píšu ve Wordu. V průběhu psaní moc neopravuji. Pak to vytisknu a škrtám a pokud se nenaštvu a celou práci nesmažu, má to nějaký tvar. :-) Je zajímavé, že v počítači nedokážu povídku upravit do finální podoby. Nevidím ty nepřesnosti a nesmysly. Vidím je jedině na papíře. Ale stejně, když si po čase přečtu mou povídku, zhrozím se, jak jsem mohl něco tak strašného napsat. A myslím, že stejné to bude i s tímto příspěvkem.
přečtu, přečtu a přečtu zase, ale po zveřejnění přesto někdy něco najdu... Sem strašně roztržitá...
Pořád opravuju:)
opravuji - většinou, někdy ne - ale práce jest to někdy nekonečná a někdy mám pocit, že zhoršující výsledek. Lepší snad ani po sobě nečíst, buď se povede nebo ne - a pravopis je to nejmenší
píši ve wordu, dílo kontroluji - soustřeďuji se na obsah a formu (proto mi občas ulítne nějaký překlep), než je překopíruji na Písmák. Ve své próze popisuji svoje přírodovědná pozorování na výletech a dojmy a zde mám trochu problém neopakovat některá slova, takže si někdy hodně lámu hlavu a opravuji, text doslova otesávám jako sochař kámen, také kontroluji délku textu a pokud je dílo delší, snažím se dělat častěji odstavce, aby bylo čtivější... někdy nad tím strávím dvě až tři hodiny než vznikne text podle mých představ. S básněmi takový problém nemám - vznikají nahodile a dost živelně - tryskají jako láva :-))), kdybych ale měla napsat báseň na určité dané téma, nedala bych dohromady asi nic.... díky za zajímavý podnět k diskusi
btw: práce, směřující k uvedení textu do bezchybného stavu je v podstatě nekonečná.. ano je.
jakobys odpověděl na všechny mé otázky, jen stačilo odstranit otazník.
jak se kontroluju...
snad jedině podle barvy moči...dyž čurám červeně, tak si dojdu k lékaři
...nedokaze...
...to je jasne...
...preto som napisal ze moja predstava o texte...atd...
...egal...
Čím delší text, tím více práce. Text je pro spisovatele něco jako pro technika třeba auto. Jeho tvorba není jednorázová záležitost. Což je můj názor a přístup.
Zabývám se při dodatečných opravách gramatikou. Pokaždé shledám důvod k opravě formulace, změně slovosledu, přidání/zrušení slova, změně odstavcování apod..
..ale poslední dobou se neodpíchnu ani od začátku, takže nemám co kontrolovat.
Dokáže 'Word' odhalit chyby v interpunkci? (Píšu ve "vi")
...kontrolujem...mam zapnuty pravopis vo worde...
...ale moja predstava o tom ako ma vec vyzerat je dakedy silnejsia...nez schiopnost odhalit tieto chyby...
...ale ako blbec sa v tomto pripade necitim...
...pride mi to normal...