Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seDiskuse o Kafi
18. 06. 2009
0
162
8261
Autor
pozorovatel
O Kafi toho bylo za poslední dobu zmíněno již mnoho, ale přece jenom bychom si rádi s vámi podiskutovali a nechali si poradit. Není dobré zapomínat na pohled zvenčí a uzavírat se do vlastní komunity. Spolupráce Kafe s Písmákem je úzká a většina našeho týmu jsou právě písmáci.
Témata diskuse:
- Nový časopis: Kam směřovat? Co změnit? Co ponechat či případně ještě více podpořit? Já bych např. časopis rád směřoval k větší osobitosti a menší konzervativnosti, ale otázkou je, jestli je to ta správná cesta, o kterou čtenáři stojí...
- Web časopisu: Kam směřovat? Byli byste ochotni se podílet na článcích pro web a časopis (články do časopisu se budou ukládat přes redakční systém webu)?
- Banner: Co říkáte na parafrázi F. X. Šaldy?
- Dále můžete diskutovat nad grafikou, akcemi Kafe (Antiteátr v Komedii), jednotlivými rubrikami, atd.
Témata budu průběžně měnit či přidávat.
162 názorů
pozorovatel
10. 07. 2009pozorovatel
10. 07. 2009
co já vim, nevěděla sem co je ubuntu, tak sem to dala do googlu obrázky, a vyjelo mi tohle. Tak teď už asi vim co je ubuntu (vytuněný zadky) ale kde je sehnat...nevim.
pozorovatel
09. 07. 2009Pišta_Hufnágl
09. 07. 2009pozorovatel
04. 07. 2009pozorovatel
28. 06. 2009
Vím, pozo, ale nejsem u svého počítače a ještě chvilku nebudu. Nic s tím teď nemohu udělat.
pozorovatel
28. 06. 2009
nojó. to je fakt. co má pdf externího socuiálního serveru velice vůbec společnýho s písmákem. ani ten název nemá jinej než jeho "mateřská organizace":) sice sem moc nechodím, ale toto je jen použití písmáku k novým registracím na soukr. serveru někoho, kdo tu má sice asi nick, ale to je tak vše.
jak děl pišta.hufnágl - nač by písmácký časopis potřeboval extra sociální server, když ten je svým způsobem i tady.
ok, tak jsem se vyjádřil, avi nikomu a už dneska padám.
pozorovatel
28. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009Pišta_Hufnágl
26. 06. 2009
akorát že to (už z názvu) patří spíš k serveru ekafe.eu (kterýmu takto šefik coby vlastnímu přidohodil trochu tý návštěvnosti, než-li k písmáku. to bude taky asi jeho hlavní účel. ale koho to vlastně zajímá. například mě ne, páč písmák má nejlepčí za sebou a zrovna du na ryby.
ceder_john
25. 06. 2009pozorovatel
24. 06. 2009
Lukáši, jsi pako.
a) měl bys o tom, co chceš dělat, hovořit s šéfredaktorem
b) měl bys o tom, co chceš dělat, mluvit s autorem textu
I kdybych dal někomu svolení k prsknutí toho textu na web, tak to nedává právo nikomu jinému ho tam publikovat. Jestli to chceš dělat poctivě, tak prostě usíš takovéhle věci chápat.
pozorovatel
24. 06. 2009
StvN: To pozo. K té editaci: V editaci nejde ani tak o potlačení autorova stylu, v kafi je patrno mnoho stylů. Asi nemá smysl vysvětlovat, co chápu editací - nejjednodušší by bylo zeditovat a poslat ti to na schválení, pak bys viděl, oč mi jde. S winterem jsme ale přišli ještě na jinou věc, to ale soukromě přes wintera.
StvN, já už nemám sílu říci nic jiného, než: "to pozorovatel". Jdu mu vynadat. A určitě mě netěší, že to takhle musím vynášet ven.
Sorry StvN, tentokrát jsem v tom s Jinovatou nevinně.
Ozvu se ti, až mě přejde vztek na poza .)
Tak já tomu teď nerozumim.
Na jednu stranu je tu snaha být profesionální, na druhou stranu se najednou má kritika nachází na webu v neupravené verzi, přičemž jsem byl požádán o úpravu, nadto mi o zveřejnění nikdo ani neřekl. Kdybych se sem náhodou nepodíval, tak bych to nejspíš nikdy nezjistil a zemřel bych ochuzen o tuto informaci.
Přečetl jsem si ji po sobě a, kromě stručnosti, jsem na ní nic závadného nenašel. Autora jako takového neatakuji. Mohl bych sice své soudy opsat mírněji, ale na druhou stranu nechápu, jaký má smysl, když se vyjadřování jednotlivých přispěvovatelů upravuje k obrazu jakéhosi editora. Mně osobně tohle vadí, protože i v tom Respektu pak zní jedna recenze jako druhá. Liší se maximálně některými postřehy, ale stylem se neliší.
Je to jen můj postřeh. Nic si tím nechci vynucovat.
pozorovatel
20. 06. 2009pozorovatel
20. 06. 2009pozorovatel
20. 06. 2009
Aha. Celou dobu jsem myslel, že StvN o uveřejnění na webu stojí, ale nedostal se tam právě kvůli šéfredaktorovi stejně jako do časopisu.
pozorovatel
20. 06. 2009
Kdo rozhoduje o tom, zda se StvNova kritika dostane na web Kafe a jaký je případný důvod ji nezveřejnit? Nechápu to.
Armin Tamzarrian
19. 06. 2009
Editací není myšlena cenzura. Editor pouze dohlíží na to, aby články držely nějaký novinářský standard. Všechny články v časopise byly editovány - krom fejetonu, básní a povídek. S editovanou verzí musí souhlasit autor textu. extrémní příklad editace:
Originál:
"Takže začneme psát recenzi. Včera jsem byl požádán šéfem abych napsal recenzi na knihu Rudý chvost co ji napsal A.C. Klárk, děj začíná v krejčovské dílně, kde hlavní postavy Jana a Roman spí. Knihu Klárk napsal v roce 1980, abyste byli v obraze."
Edit:
"Arthura C. Clark napsal svou knihu Rudý chvost v roce 1980."
Debatu kolem stvnovy kritiky jsem nechtěl více rozviřovat. O její případné publikaci na ekafi nerozhoduji.
pozorovatel
19. 06. 2009Armin Tamzarrian
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009Pišta_Hufnágl
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009
tu Stývnovu kritiku sem neviděla ale souhlasím s Americoucem ve všech bodkách:)
Pokud jsou kurvy v banneru aby odradily jemnocitnější čtenáře a vybíraly drsnější redakci, proč by měla vadit Stývnova, už tradičně ostrá, kritika?
Zvlášť pokud má časopis "směřovat k větší osobitosti a menší konzervativnosti"
(K banneru sem měla svoje připomínky, to nebudu rozepisovat, páč už sem Ti toho pozo napsala ažaž)
Jo a ta parafráze na Šaldu je děsná. Přidávám se k hlasujícím za změnu.
Já bych na stránkách rád viděl StvN-ovu kritiku tak jak je! Vždyť se také předem deklarovalo, že do časopisu se dostane jen výběr z internetové podoby kafe. Proč do časopisové podoby ořezávat i něco, co se do něj nedostalo a už ani nedostane. Stačil by k tomu třeba nějaký úvod redakcem, pokud to nějakým způsobem potřebujete zlegitimizovat. Zasahovat do textu mi přijde zbytečný až kontraprodutkivní. Celej ten prostor je založen na dobrovolnosti podložené motivací díky výryznému zviditelnění příspěvků. Přílišnou cenzurou tuhle filozofii zabíjíte. Pozo? Ale i pro Jinovatu.
pozorovatel
19. 06. 2009
Winter: Omlouvám se winterovi, šéfovi sekce prózy, že jsem nazančil, že mi měl poslat stvnovu kritiku. Stvn si nepřál editaci a tak bylo v kompetenci wintera mi kritiku nezasílat.
Stvn: Tobě se omlouvám za mystifikaci, chtěl jsem jen vyjádřit svůj názor, že tvůj pohled (byť v uhlazenější formě) by v časopise mohl mít své místo.
Stvn: Taky tě vyzývám abys svou kritiku na Dům pulikoval na ekafi. O existenci tvé kritiky jsem se v době sestavování časopisu nedozvěděl, četl jsem ji až později. Je pravda, že svou formou, zejména prvním odstavcem, byla nepublikovatelná, nicméně myslím, že by se z ní dal vyeditovat a jinak vypipiplat jiný pohled na povídku, než je ten převážně pozitivní. Nejsem šéf ani editor ekafe, domluv se s arthurem a tvůj text bude otištěn. Doporučoval bych jej před publikací upravit, odstranit citové zabarvení a tu část soudů, která není podepírána věcnou argumentací.
Chápu, že cítíte potřebu se vyjadřovat, ale je to stejné, jako když autor musí čtenáři vysvětlovat povídku a furt říká, že povídka je (nebo by měla být) taková a taková a čtenář to tam furt nevidí, tak autor řekne, že čtenář je idiot a nic nechápe, protože jiní to chápou a jiní to tam vidí, tak to tam prostě je.
Jestli vám jde o názor a jakési zmapování čtenářské obce, pak není potřeba, abyste cokoliv vysvětlovali ne upravovali, ne?
:-)))) jo, Vella je pro styk s veřejností ten nejlepší výběr !
Ta vám udělá takovou imidž, že všichni brzy vezmou útokem nejbližší čajovnu :-)
pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009
poze : ----O ----O ----O (to jsou 3 růže)
btw, jen taková asociace, jak jsi psal, že se Ti 4 lidé o banneru pochvalně, ale soukromě vyjádřili, vybavila se mi živě Vella, když na moře názorů NE napsala, že ona má v poště od hodně lidí ANO a tak ANO a basta ! :-)))
ale to je velmi unfair srovnání, to je fakt, ber to jen jako úsměvnou vzpomínku (a memento magické síly lidského podvědomí :-) )
pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009pozorovatel
19. 06. 2009
Ještě jednou přemelu:
-Přes banner je pohodlný přístup bez záložek a pod.
-Parafráze zřejmě,na základě některých názorů, koliduje s obsahem časopisu. Obsah totiž tvoří z velké části informace(díky Bohu za ně).Povede tedy cesta spíš kolem informace nebo kolem prezentace?:-)
Pomerančová
19. 06. 2009
Tak ti to Arture řeknu, abys to pochopil i ty - Je to píčovina.
Všem vám jde psát to, co chcete vyjádřit, ale že to tak docela nefunguje, ti nedochází.
Na jednu stranu chcete znát názor, na druhou stranu ho zlehčuješ.
Tak sakra když chcete znát názor, když ti tady deset lidí napíše, že to heslo není tak docela OK, co to asi znamená, proč to asi píšou? Co myslíš? Mám za to, že tu nikdo neni zvědavej na obhajobu ze strany tvůrců časopisu, diskuse je položená jasně - názory čtenářů, je to pro tebe OK?
Z toho, co jsem zatím viděl mám smíšené pocity. Na první pohled se mi graficky a zalomením úprava časopisu líbí. Je fajn, že jsou texty doprovázeny ilustracemi.
Trochu jsem koukal na hudební recenze. Jsou takové odfláklé. Jestli z důvodu omezeného prostoru, pak bych je tam radši nedával, než dával nedokonalé. V dnešní době má každý časopis recenze knih, filmů a hudby. Musí to mít i KAFE? A pokud ano, nejde to udělat lépe? Já osobně jsem nebyl spokojen ani s recenzemi v Respektu. Nejsem spokojen nikdy, když vidím, že je nějaký článek do počtu.
K próze jsem se už vyjádřil. Nápad dobrý, ale byl bych opatrnější s výběrem povídky. Aby to nevypadalo tak, že vezmete nějaký hodně pitomý text (jako ten Dům) a různými akcemi, jako jsou oduševnělé kritiky, z něj uděláte něco, čím ale není.
Banner se mi líbí graficky, ale heslo nepůsobí příznivým dojmem. Jen kurvy se musí líbit - to je dejme tomu OK, ale napsat KAFE ne a ještě s vykřičníkem. Nelíbí se mi na tom hlavně to, že Kafe s něčím srovnáváte. Vy to děláte takhle, ale my to děláme jinak. Proč prostě neříct - Nemusíme se líbit? To by mi sedlo lépe.
Jestli chceš říct něco ke koncepci, tak buďte třeba osobití nebo ne, to je jedno, ale snažil bych se nevázat tak moc na kulturní okolí, nesrovnávat se s nikým, neukazovat vzory, proč Šalda? Buďte vy Šaldové, buďte vy vzorem. Mimo dobro a zlo.
pozo, už se dostáváš tam, kde rád jiné nachytáváš na ovoci : t.j., že začínáš řešit mé pohnutky a podsouváš mi nějaký "kantorský" postoj
já se jen poctivě snažil vysvětlit svůj pohled - nic víc, nic míň
btw jsi záměrně agresivní, když ostentativně ignoruješ moji prosbu ohledně oslovení
nepůsobíš pak na mě seriózním dojmem někoho, s kým bych chtěl vážně o něčem diskutovat ... třebas je to Tvůj záměr, ale pak stačí říct, se vší slušností a taktem, "polib mi prdel" a já půjdu .. (tedy pryč, nikoli plnit Tvé přání) :-))
Chtěl bych projevit svůj postoj ke Kafi, který je trochu jiný, než pozorovatelův.
O "osobitost" se jiště snažit chci (jako šéfredaktor), ale určitě ne na úkor konzervativnosti. Snažím se především o co nejprofesionálnější novinařinu, snažím se i z příspěvků ostatních redaktorů vyeditovat, vytřídit a vykomunikovat co možná novinářsky nejkvalitnější materiál. Problém internetových časopisů je podle mě především v tom, že vyzařují amatérskost, to, že jde o slepenec článků, které lidé ze širokého okolí doslova darovali projektu, který je šťasten, že mohl být takto slepen. Moje vize je oproti tomu si vybírat, zadávat články, vědět, kolik jakého materiálu časopis potřebuje, co naopak nechce. Spolupráci samozřejmě vítám, ale jen spolupráci těch, kdo opravdu něco umí napsat. Vlastně ne něco, ale to, na čem se domluvíme. Konzervativnost je něčím, co bych chtěl první docílit, než se budeme vydávat na divokou cestu experimentu. Nejdřív je třeba zvládnout řemeslo, zvládnout a ustanovit efektovní koncept časopisu.
V současnosti jsou některé rubriky naplněny méně kvalitním materiálem - je to proto, že tyto rubriky jsou prostě stěžejní a musely v časopise být. Má vize je vymítit otevřený amatérismus a nahradit ho snahou o profesionalitu. Nejde přitom o vizi, jak udělat z časopisu kus sucharu. Naopak jde o vizi, jak z rozblemcaného máčeného chleba udělat chutný suchý chléb, ovšem se sádlem a se solí.
Nemám pod palcem vnější image kafe a ekafe, ale kdybych měl, snažil bych se o seriózní, nezabarvené upoutávkové texty, nestranné komentáře. Mým cílem, když jsem přijal práci na kafi, nebylo vytvořit prima časopis, ale vytvořit důstojné a respektované místo, kde budou publikována a na úrovni reflektována díla autorů z internetových serverů plus nějaká omáčka. Jsem přesvědčený, že pokud nás má zbytek světa brát vážně, pokud máme našim autorům skutečně udělat nějakou publikační a kritickou službu, musíme se chovat profesionálně a konzervativně. A přitom osobitě. K osobitosti přispěje například grafik časopisu (tentokrát ve spolupráci s dalším grafikem), který pro každé číslo vmyslý jiné rozvržení - tentokrát daleko hravější. K osobitosti přispěju i já, tím, jaké lidi domluvím, jaké články domluvím, jak vyladím, rozšířím, nebo naopak zůžím rubriky. Čtenáře není třeba bavit, čtenáře je třeba zaujmout.
Tak jsem se na Kafe podíval a jsem tím příjemně překvapen, lidi, vypadá to hodně slušně! Snad najdu čas to pořádně prolistovat, nicméně rovnou musím pochválit grafiku - na první číslo bomba.
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
Je to dobrý čtení na večer, až je klid. Na grafice se mi líbí uzavřená, nerozevlátá forma a to, že nemusím přepínat stránky. Líbí se mi i obrázky, to zde na Písmáku chybí. Měla by být podporována dostupnost a ta těsná spolupráce.
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009CrawlingChaos
18. 06. 2009
Až teď mohu napsat:
Banner se mi zamlouvá, protože se přes něj dostanu na kafe.
pozorovatel
18. 06. 2009
"a taky potřebuju mít argument, že jsem byl otevřený a progresivní:))"
tohle mi zavřelo hubu :)
pozorovatel
18. 06. 2009
pozorovatel: ale to já chápu. Pravidelné analýzy, zájem a tak, to vám slouží ke cti. Akorát že se vám teď asi tý správný odezvy nedostane. Myslím, že je brzy chtít po čtenáři ucelený názor. A že ty zlomkovité reakce, kterých se vám teď může dostat, vás nejspíš k tomu správnýmu závěru nenasměrujou. Budou zavádějící, okamžitký, nepromyšlený. Vy v tom jedete několik měsíců, čtenář pár dní. Myslím, že je obtížný udělat si ucelený názor, který bude mít hlavu a patu po tak krátký době na základě tak jednoho čísla. Ale to ber jen jako postřeh.
pozorovatel
18. 06. 2009
Jo, to jo. Myslím, že nejsou marný, tedy až se dostaneš mimo palbu. Ahoj:-)
P.S. Jsem rád, že jsi mne neposlal hned..
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
Delahaye bez Delahaye ... trvám na tom :-)
a hádáš ne špatně, ale nesprávným směrem .. jakožto mnohaletý denní návštěvníj i-netu jsem si vytvořil na bannery imunitu .. mě zajímají odkazy, bannerům nepřikládám žádnou váhu, beru je jako navoněnou zdechlinu (parafráze jako bič, co ? :-) kdopak to řekl ? )
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
Kladu otázky, které mne napadly jako prostého měšťáka. Ale jinak: jaký vztah má osobitost a konzervativnost k Šaldově estetice?
neříkej mi dele :-)) když tak dela (nebo budu dál předjímat a uvidíš !)
oukej - jen mi to tak přišlo, že se každému snažíš oponovat s cílem obhájit si to .. ale třeba se pletu, což je samozřejmě možné
takže pokud je záměrem, stavět upoutávku na parafrázích, dává to větší smysl
pozor, smysl, nikoli že to považuji já osobně ta šťastné
na mě vždy parafráze citátů (ač je samozřejmě rád sám používám :-) ) působily jako snaha autora machrovat sečtělostí ...
pozorovatel
18. 06. 2009
Aktuální- pokud se (my občané) dopídíme shody v tom, čím se vyznačuje báseň líbívá a čím báseň nelíbivá. Jedná se snad v konečném významu o poezii. Zmíněná parafráze implikuje to, že je již konečně a navždy rozhodnuto. Je tedy aktuální spor nebo obecný souhlas?
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
k diskusi vyzýval už i jinovata, pokud vim. Ber to tak, pozorovateli, že pokud by někdo narazil na něco, co by se fakt nedalo skousnout, už byste to věděli :) Lidi dycky nezapomenou říct, co se jim nelíbí. Opak bejvá méně častý.
Já myslim, že na změny směru je ještě dost brzy. Čtenář potřebuje víc času, myslim. Tedy, nemůžu mluvit za všechny, to ne :) Ale já si ucelenej názor na tohle nemůžu udělat tak rychle. Mně se to teď líbí. A jestli mám připomínky? Možná drobnosti, který mi ale v souvislosti s celkem nepřijdou důležitý. Pořád k tomu přistupuju tak, že se tým teprve sehrává a zasahovat do toho mi přijde zbytečný. Možná tak na to nahlížej i jiní.
pozo, koukám, že Ty chceš jen odkývat, že banner je super, co ? :-)
ani dle mě ale bohužel není .. ani tak ne kvůli kurvám, ale kvůli násilně působící nepůvodnosti
nový časopis = nová "upoutávka" (třeba i hloupá, ale původní)
Starej je pomocí doby dovolávání a děravej tím, že se občas dovoláváme jeden každej. Jen na Písmáku jsem na to dovolávání několikrát náhodou narazil, díry máme na svědomí všichni:-)Takovej Umberto je ještě celkem zachovalej a neteče.
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
I mně se to zdálo moc, ale zas to na tom nestojí.
Je to už asi potřetí, co se tu někdo z realizačního týmu ptá, co na kafi změnit a tak dál. Osobně si ale myslím, že chtít ucelený názor čtenáře po jednom čísle, který mimochodem spousta lidí ještě nepročetlo ani celý, je moc brzy. Na místě redakce nechám čtenáře trochu si zvyknout, vstřebat a klidně ho rozmazlete dalším číslem. Já chápu, že touto výzvou chcete i kritiku, ale slušný čtenář není idiot a ví, že je za tím dost práce, do který je zbytečný se navážet, když to má ještě daleko do "usazeného" časopisu.
Diskuse jsou v pořádku, ale podle mého názoru by bylo dobrý pokračovat tak jak jedete, ostatně v týhle koncepci to asi baví i redakci, když už si to vymyslela, což je dost důležitý. Jednotlivý věci můžou krystalizovat, až bude mít co krystalizovat :) Toliko můj názor.
pozorovatel
18. 06. 2009pozorovatel
18. 06. 2009
Parafráze mne uhodila hned po přihlášení, nevařil bych kafe na Šaldovi, to tedy ne.