Zaklínání

pompézní, kazatelské - ale lhala bych, kdybych tvrdila, že mě to nestrhlo :)

Tak tahle je uzasna! Tip jako blazen. ;)

Díky za částečné objasnění obsahu, sám jsem se do něj nechtěl pouštět, protože nerad předepisuji čtenářům způsob interpretace :o)

Helgarde - samozřejmě nejsi idiot, jen tu báseń nevnímáš správným způsobem. Báseň není logicky přesný výrok s premisou a závěrem. Není to definice, reportáž, návod na použití dokonce to není ani úvaha. Když se zaměříš na pocity, které se vynoří z popisovaných obrazů, pocítíš, o čem to je: o přízemnosti, pokrytectví, ubohých náhražkách, nedostatku odvahy k životu - a dokonce spokojenosti s tím "jak jsme si přistřihli křídla". Nelze tomu nerozumět - i když, každý člověk to může pochopit tak trochu jinak, po svém... Neodsuzuj něco, co ti není hned jasné, ochudil bys nejvíc sám sebe. A ještě omluva autorovi, že ho takto neodborně vysvětluji(jsemť technický polomozek), ale nedalo mi to :-).

OK - nejsi mým modelovým čtenářem, debata pozbývá smyslu.

Sice tuhle debatu považuju odpočátku za zbytečnou, protože nemám před nikým tendenci "obhajovat své texty, zvláště ne před ťemi, kteří je potřebují vysvětlit, ale předce:

 

Báseň by nedávala smysl, pokud bychom ovšem uvažovali o tom, že jeden symbol může v různých kontextech nabývat pouze jediného významu, což je, ovšem, nesmysl, a z toho právě vyvěrá sama podstata symbolu jako znaku.

 

Toto vysvětlení považuju za dostatečně vysvětlující, Protože rozhodně nehodlám vysvětlovat jednotlivé verše někomu, kdo nechápe, co by mohlo znamenat: ZAKLELI BOHA DO OČÍ SVÝCH ŽEN.

jAK TO MYSLÍŠ, ŽÁDNÁ MYŠLENKA - TOHLE JE NAOPAK ANGAŽOVANÁ POESIE: DIDAKTIZUJÍCÍ, OSEKANÁ, STROHÁ, ÚDARNÁ A PŘEDEVŠÍM - -  ZALOZENA NA SDĚLENÍ, NEBOŤ PRÁVĚ SDĚLENÍ TU USTUPUJE ESTETICKÁ FUNKCE. jSI SNAD PRVNÍ, KDO SI TOHO NEVŠIML.

příliš patetické, místy až archaicky pompézní, předramatizované.  Rytmus na hraně. Vyníkající pointa.

Vážně? Já to psal jako exkurzi do dějin proměnlivosti "víry", ale samozřejmě, že i tak ti to nemusí nic přinášet. A ten didaktizující tón nepopírám.

moralitka nic zaujimave neponukajuca

líbí víc než moc, můj šálek *

Díky za názor, toho didaktizmu jsem si vědom, snažil jsem se to zmírnit tím převedením do třetí osoby množného čísla a minulého času; aby základní otázka mohl mj. znít, zda jmenované je či není minulostí. Zároveň ta třetí osoba množného čísla, podle mě, působí mnohem méně didakticky než například 1. osoba čísla množného (ještě třeba v čase přítomné). Jinak ale hlvním záměrem nebylo poučovat, ale ztvárnit odlišné podoby boha v kultuře, přiznávám, že do tohoto plánu výrazně zasáhnul druhý plán, a sice vytvořit sociálně kritický text. V té době jsem takových textů psal víc. Z tohoto pohledu taky chápu čtenářskou oblibu - ty verše jsou PRŮHLEDNÉ a rozhodně ANGAŽOVANÉ.

 

Ještě jednou díky za zastavení.

V podstatě se mi líbí jak pointuješ jednotlivé verše, jee za tím znát tvůrčí ruka. Vadí mi celek - je to takové mudrlantské, jakoby mi kázal nějaký dědek jak to s těmi lidmi je a poezie se odehrávala sice skrze jakousi opraznost, ael především skrze zásadní obsah. Který až tak zásadní není. Tento dojem umocňuje říkankové rýmování.

A mohl bych se, Jinovato zeptat na tvůj názor na tento text? Je to jeden z čtenářsky oblíbenějších, ale mě by zajímalo, jestli hlavním důvodem je expresivita, která se de facto projevuje na povrchové rovině, nebo zda by to obstálo například i u tebe.

Moc pěkný :-) Krásně to zní ...

Díky moc za pochvalu :o)

Tak takhle bych taky chtěla umět psát.

*

má to hloubku:)

nejsme koník, jen obyčejný kočkopes, ale takové Zaklínání, to jo *

***

do popukani...na volný verš...

Děkuji, děkuji, to je pocta :-)

*** a vůbec, líbí se mi tvé příspěvky pod díly, zdáš se být zajímavý človíček :-)

každopádně nutí číst opakovaně a přemýšlet... */

A když už jsem se tu vysiloval, dokončím práci. Přes veškerou snahu k rytmu, kterou jsi podle svých slov upřednostnil před obsahem, se ti úplně nezadařilo: Zakleli lásku do laciných kýčů, Xxx Xx X xxx Xx = daktyl, 4x trochej a v bílých ložnicích za zámky šedých klíčů x Xx Xxx X xx Xx Xx = předrážka, trochej, 2x daktyl, 2x trochej Tuším, že tohle jsi úplně nezamýšlel ;)

tohle se peklu líbí

o koních z mořský pěny něco vím, Víťo a umáznout "z" by co do rytmu nic neřešilo :o)

snake_01: co se týče frázování, to bych měl problém spíš s druhým veršem než se čtvrtým, v něm po téhle stránce nevidím nic složitého nebo nejednoznačného.

VT Marvin: metrum, rytmus se týká rozložení přízvuků, eufonie či kakofonie jsou jazykové jevy úplně jiné povahy.

Obvykle to dělám obráceně, ale tentokrát jsem postoupil frázování na úkor obsahu - mj. problém není v rytmu, ale v obtížnosti frázování čtvrtého verše :-)

To bych se neodvážil :-)

Rada pro všechny, při čtení čtvrtého veše udělejte pomlku mo slově "řečí" :-) (jen rada)

Tohle se mi velmi líbí - rytmicky i obsahově, Marek

Norsko1: co se ti nezdá? zakleli boha do očí svých žen, Xxx Xx X xx x X = daktyl, 3x trochej, neukončená stopa. smál se jim řečí koní z mořských pěn. X x x Xx Xx Xx X = daktyl, 3x trochej, neukončená stopa. Pravděpodobně pokus o jambický spád, ať už zdařilý nebo ne, metrum obou veršů si odpovídá. Určitá, ne zrovna šikovná nahromadění hlásek tam jsou, ale v rytmu vada není.

Díky všem za hodnocení... s_01

t*

Tak to tedy klobouk dolů a má úcta. T*

Dobrý T

to je tež fakt

dlouhou dobu jsi tu nebyl

norsko mě po dlouhé době době pobavilo, skládám poklonu seveřane

Pěkné.T*

Veľmi sa mi to pozdáva, dobrá vec*

jde o rytmus první sloky, koně ať mluví, to mi neva

Chápu, že řeč je běžně pojímaná jako vrcholná schopnost abstrktního myšlení z hlediska pojmů a v rámci znakového systému, vlastní pouze lidem. Ale při troše zobecnění by se zvířecí "mluva" mohla nazvat řečí, ne? :-)

řečí koní, se čte opravdu nedobře

I mně se velice líbí! ****

Velmi působivé, nádherné obrazy, pěkná stavba... Nemám moc co vytknout... *