Dubnově

Díky, je to takové dětské...

Díky, Jani... jsem ráda.

Několik jich zimovalo v naší tmavé chodbě, nepřežila bohužel ani jedna... byla asi příliš krutá zima.

Moc hezké jsou všechna, ale nejvíce mě zaujala babočka admirál :-))), TIP

L´Garro, těší mě. že se dílka líbí, děkuju ti.

pere_zayi, díky...

KK, děkuju mockrát!

hmmm ... T

Za prvé dve výber. Vyčítaný rým som si ani nevšimol a ani nemyslím, že bol zámerný. 

Ono se to nedá vypsat do detailu, ale aspoň nástin... 

Díky Irčo za trpělivost se mnou:-)

Jaks mi to popsala, je to opravdu zajimavý obrázek. 

Dášo, díky!

Stará zahrada /nikdo o ni nepečuje/

mezi jeřabinami /nálet vedle náletu - okrasné jeřabiny/

vyrůstá stín /slunce přechází přes zarostlou zahradu a na zemi je místo jen pro stín, nic jiného tam neroste/ - to je ta skrytá metafora, jak o ní píše teisan.

Luboši, díky... zase jsi lepší:-)

Prvnímu nerozumím

Druhé mi taky trošinku kazí nezamýšlený rým

Ve třetím rampouchy pláčou

I tak pěkné obrázky. Ten první - poprosím o nápovědu

Tip

Synek zamlada

trápil hovadinami

rodiče znaj blín

Pár na pramičce

do očí se zadíval

proud je k jezu hnal

Děkuju za diskusi, stále je co se učit! Jako rým jsem  -dál- nemínila. Souzvuku se slovem -admirál- jsem si vědoma, nepovažuji to za klasický rým, ale za asonanci.

Teisane, to s tím rýmem/asonancí je celkem zajímavé. Ani já jsem totiž text nečetl jako rýmující se. A vím, čím to je. Jde o to, že kromě rýmu jako takového se vnímání rýmu váže i na více či méně pravidelný rytmus verše, případně na pravidelný celý verš. Kdyby byly druhý a třetí verš alespoň ve stejném rytmu, taky by mě to asi vedlo k asonanci - takhle jsem si toho vůbec nevšiml. Myslím, že to je taky jeden z důvodů, proč se v prvních českých překladech haiku často objevoval rým mezi 1. a 3. veršem - tam se totiž rytmická shoda (s ohledem na stejný počet slabik) automaticky nabízela.

teisan, děkuji za čas, ale i pro mne nový vhled. Nepovažuji se za odborníka, stále vnímám, že mi něco uniká, už proto, že se haiku věnuji okrajově. Přesto se ptám, je to výrazná vada speciálně v onom diskutovaném haiku - přihlédneme-li k tomu, že jde o prostředí v českém jazyce, ale hlavně, jak už jsem uvedl, že obsahový vjem v kontextu je natolik výrazný, že rým, jakkoliv je graficky vyjádřený, neruší.

Na lavičce

babočka admirál -

vedle prázdná

a2a2a

admirál/ dál...ál/ ál...nazval jsem to rýmem kvůli jednoduchosti, není to určeno žádným haiku-odborníkům, ale pokud se za něj považuješ, tak...

Obecně: Jap. haiku nezná střídání dlouhých a krátkých, přízvučných a nepřízvučných slabik, jednotlivé slovní skupiny se na konci nerýmují, ale haiku si hraje s aliteracemi, asonancemi, konsonancemi, je zde výrazný vnitřní rytmus a zvláštní melodika vyplývající z intonačních možností jap. řeči...atd., tj. např. v transkripci:

asonance: inazuma / kinó wa higashi / kyó wa nishi

shi/shi...ál/ál  (přesně druhý a třetí řádek) - jap. něco jiného než v češtině a to - jak to působí v češtině - zmiňuje právě Líman a na to jsem právě upozornil. Ovšem to nebrání nikomu v tom, aby si ta jednotlivá dílka interpretoval po svém. Tobě jsem odpověděl jenom proto, že jsi tady měl už pár zajímavých komentářů, které zaujaly. 

teisan,

nevidím ve druhém haiku žádný rým, ani ošidný, ledaže bys autorku podezíral, že o něj nešikovně usilovala. Myslím si, že slovo ...dál... je v kontextu natolik nosné, že na jakoukoliv ozvěnu rýmu už nezbývá.

Čudlo, dík!

Ano /*

teisane, díky za náhled a názor...

Tím třetím dílkem ses ovšem dostala na úroveň:

bla bla bla

bla bla bla -

...a teď - třetí řádek - následuje rozluštění rébusu, hádanky, (aby bylo jasno a čtenář se nemusel zbytečně trápit), popř. následuje rádoby vtipné shrnutí problému, vlastní názor apod., takže pokud něco takového jako vnitřní/vnější monolog tak "rozluštění" by mělo být nenásilně a plynule zakomponováno uvnitř dílka.

Druhé dílko je dětinsky přitroublé (forma ne obsah) a je to přesně o tom jak napsal Líman..."o ošidném českém rýmování a slovanské sladkosti".

První dílko je ok., pěkný příklad na skrytou metaforu, tedy na jeden ze tří zákl. pilířů tvorby haiku, tady za první...TP.

a2, děkuju ti, to jen vypustím... snad mi to ctitelé 5/7/5 prominou:-), u dalších to také není přesně...

Lucie, děkuju... minule babočku honil náš kocour a ona mi usedla na rameno:-)

Dobře, snake, díky za upozornění a čtení! 

U první bych vypustl ...jen... přijde mi nadbytečné a o slabiku méně je podružné. Naopak bez toho ...jen... je stín akcentován ještě důrazněji, ale má svou nostalgii i přesah do života.

Druhá je kouzelná svou lehkostí.

Třetí, zde trochu neprávem opomíjená, je vlastně dětský monolog, který nabízí asociací až až.

Druhé haiku je nej! Atmosféra taková, že jsem byla venku a vše jsem dělala společně s babočkami :) Moc se Ti to povedlo!

V rámci mé čtenářské interpretace není to poslední až taková free-form. Živě s představím své lamentující děti, když vidí tát rampouchy. Otázka je pak mířená na děti a ne na rampouchy. T.

Za mne dvojka! Ta se ti moc povedla :) Ach ti motýli.... Já jsem jednou rozsedla ségře Kokořín, tak jsem si na to teď vzpomněla :) Papírový!

Renato, děkuju - babička - anebo babočka??? Navrhuji obojí!

Karle, na začátku mám vždy velké písmeno, u třetího vyjímečně - předchozí končí otazníkem... dík, že si všímáš.

Díky, Ivi:-))

Hezky vylíčená atmosféra, babička se musí pozorovat jen zpovzdálí...

Pro někoho smutné, pro někoho veselé. Nášup skvělý, zarazila mě velká písmena. Black babočka též skvělá.

JO!!!!.....už jsem na něj KÁPLA......:-)))))

kvaji, díky - ještě je tam nášup..

Zejména druhé se mi líbí. Tip.

Už je tam, Ivi...

sem s ním......včera u nás ještě sněžilo tak to nebude od věci..:-)))))

Ale? Ne...

Ještě asi doplním jedno zimní... nechci s ním rok čekat...

to víš, já su magor, takže dílům dodávám nové (ujeté) významy 

Ahaa, už rozumím!! TEN byl tedy nemotora!

TEN, který nešel dál ji rozsedl

Radovane, první je pěkná, ale je to TA babočka, ne TEN!!! Díky.

Hezky jsi to vymyslel, PP:-)

na lavičce

babočka admirál -

nešel kousek dál

na lavičce

barevná skvrnka kouká -

na gatích stejná

Karle, děkuju!

První je mi tematicky blízké, ale druhé se mi líbí, protože má děj.

Evži, u nás je dnes první ráno po dlouhé době lépe... děkuju!

Trochu víc tepla pošli.

Parádní babočka, Ivi - děkuju!!

Díky i za čtení...

.....v té staré zahradě bych poseděla a jednu babočku posílám....*/*****

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/…B94