Nedá mi to, abych sem nenapsal - shodou okolností mne oslovil Villonův velký testament a jeho tzv. Soutěžní balada.
Jinak jsem poezii moc nečetl, to prózu jsem doslova hltal. Ale nějak mne to začlo nutit vyjadřovat se ve veších, muselo to ven :-)) Muamarek
Josef Václav Sládek... tam jsem skončil
to mi mělo bejt hned jasný... sládek
skonči u chlastu:-)))
tyjo, já ani nevím, jestli mám s poezií nějakou kloudnou známost, moc mi toho většina z ní neříká... ale nějaký ten prvotní kontakt se vysledovat dá: bylo to přes dva životopisy Villona, který měla/má máma v knihovně a já byla nadšená... no a vedle téhle lajny šly školní věci, nejvíc Jevtušenko a jeho "chtějí-li Rusové válku" - ve věku kolem jedenácti let jsem z toho byla fakt odvařená, jak to krásně znělo... následkem těchhle dvou lidí jsem tehdy sesmolila svojí první básničku, byla to milostná věc, mělo to strašně moc slok a byly na jedno kopyto, ale zajímavý je, že byly pro mojí fiktivní kamarádku, vílu... :-)
ABCD kočka přede, kocour ....
5let
8^)
Černá bedýnka Aškenázyho byla možná zásadní coby dotek poezie v mých asi 12 letech....a ty fotky v ní....
musím si ji zas prohlídnout u rodičů....:))
...no, a samozřejmě básně uvnitř prózy (Blakeův Tygr v Tracyho tygrovy, ta slavná ďáblem posedlá černoška od Mallarmého ve Voyeurovi od Moravii...) a Nezvalovy oči milenek...
...ovšem co se týče skutečných POČÁTKŮ seznamování s poezií (pravda, nikoli čtenou, leč slyšenou a recitovanou), pak Hrubínovy a Žáčkovy verše pro děti, rýmovaná Karkulka, lidová poezie a „...včera v noci o půlnoci přišlo na mě strašidlo / mělo gatě na špagátě a na zadku kormidlo...“ ;o)
Láska - jak prosté, milý Watsone.
ešalony, kola, zvony....
mě vzala i jednoduchost textů.... mám pro to slabost a myslím si, že napsat něco takhle vůbec není sranda....
obdivuju třeba Wernischovo Kam letí nebe...
No, to by bylo na dlouho...tak jen na pár řádků...jako první nás oslovil Karel Hlaváček, to nám bylo nějakých čtvrnáct patnáct let...a potom dlouho nic...vrátili jsme se přes hudbu...tj. od autorů jako Karel Kryl, Jim Morrison, Egon Bondy, Milan Nápravník, Filip Topol...a postupně přes jména jako třeba Karel Šebek, Zuzana Trojanová, Jiří Orten, R. Weinar, Fr. Gellner, Radek Malý, Bohuslav Reynek...
dost velký vliv na nás měl střední školou vytvořený odpor k českým klasikům, kteří nám tehdy byly nejvíc vtloukáni do hlavy...( takže se přiznáme, že třeba neznáme jedinou Nezvalovu sbírku )...a taky nedůvěra k textům překládaným z jiných než slovanských jazyků...
Jé, mravenci, to je škoda že neznáte Nezvala ... něco od něj je fakt super - třeba Básně noci - miluji a doporučuji.
Já s poezií začínal díky Mirkovi Kovaříkovi a jeho pořadům ... Hrabě (Blues pro bláznivou holku jsem viděl za 20 let aspoň 10x), Orten, Kainar, Halas, Zahradníček ... a z čítanky mne zaujali prokletí básníci a anarchisté ... a pak jsem se ještě dostal k bítníkům.
Jé a ještě jsem zapoměl na Morgensterna ... kdysi jsme s kamarádkou dokonce udělali takový pořad - scénické čtení z jeho básní :-)
Podvlíkačky blaho cítí, mohou-li si v slunci vlát!:-))) Ch.M.
jojo Hraběho mám na desce...
"Žofie, jíš katův chléb,
pojď, pohlaď mou dutou leb
můj vlas vzal čas,
ty však jsi spanilý zjev."
bylo mé oblíbené Morgernsternovské číslo :-))))))))
Jo, Nezvala si možná někdy přečteme, ne že bychom to nikdy ani nezkusili...problém u něj a mnoha dalších je v tom, že to byl děsnej grafoman...to se pak člověk těžko napoprvý trefí do něčeho, co by se mu líbilo...
A abychom nezapomněli, před pár lety se nám dostala do ruky antologie Ivana Slavíka Čeští prokletí básníci, kde jsme objevili mnoho zajímavých autorů, hlavně již zmíněného Karla Šebka, který je jedním z mála, o nichž můžeme říci, že nás výrazněji ovlivňují pokud jde o naši vlastní tvorbu...a ještě bychom chtěli zmínit G. Byrona, k němuž máme trochu zvláštní vztah, zaujal nás jako člověk, ale jeho překlady do češtiny nám nic moc neříkají...dokonce jsme ho kvůli tomu zkoušeli číst v originále...což nám dost pomohlo...my u poezie vnímáme zvukovou stránku skoro stejně jako obsah a právě ta se v překladech většinou ztrácí...
daniel hevier - nahanacka aut
ja zacal napred psat, protoze jsem potreboval neco rict, cist az pozdeji, mi oblibenci poe/blake
Ja jsem tak strasne mizernej ctenar, az se za top stydim.Kdyz me kniha neupoutá, tak ji proste hodim do knihovny a beru to kolem ni obloukem. Ted po dlouhe dobe mam vazne chut si precist jednu knihu, od Ortena. Cetla jsem ukazku a libi se mi, ze nad basni clovek opravdu musi premyslet. Takze asi budu po dlouhe dobe cist knihu:)
pro Lyryka.-) Apollinaire !
dadik> jojo Aškenázy a jeho Černá bedýnnka, to je odzbrojující pecka... to bylo asi v sedmnácti...
Makča: děkuju
dream: o Feldekovi jsem už hodně slyšel... nemá někde něco na webu?
feanor: Já měl Milosze z nekrologů v Hostu a ve Tvaru, kde byly i nějaký ukázky... dost mě vzaly...a pak taky z Psího vína, tuším č. 28? Byl tam Orefeus a Euridyké
Lyryk a všichni: jakože mega zážitek pro sedmnáctiletýho kluka bylo přečíst si tu Čapkovu Francouzskou poezii nové doby... okamžitě po tom následoval zájem o celej fr. symbolizmus...
už moc ne... učil jsem se na střední se soukromou lektorkou... 4 roky 4 hodiny týdně... když jsem maturoval, tak jsem uměl líp francouzsky než anglicky... dnes už je to opravdu bída...
proč se ptáš?
jen tak:)
neznam moc pismaku, co umej francouzsky...:)
neznám moc lidí, co uměj francouzsky:-)))
ty umíš?
malicko
un peu
(vidis, ani tim si nejsem jista)
oui, c´est vrai
hele já ti pošlu nějaké odkazy z totemu na kluka, kterej překládá z francouzštiny...
est ce que je peau?
a taky si nejsem jistej, zd aje to dobře:-))
myslim ze tam staci inverze
takze
je puex?
nebo
peux je?
já uz na totem nechodim, ale odkaz klidne posli
buď inverze, nebo dáme před celá " esk"(fonim, teda foneticky, ináč se nechce vypisovať), ale pokud mluvíme málo, řekneme" un petit peu", jináč Francouzi sami neuměj pořádně franc. gramatiku, serou na to, ergo invertujou, je to jednodušší..
jo, to byl vod fausta...sorry.
...nic originálního: prokletí básníci (obzvlášť Baudelaire), a taky Skácel, Erben, Gellner, Catullus, Sapfó, Apollinairovy kaligramy, trochu Mallarmé, půvabný nonsens Hiršala & Groegerové...
...Hlaváčkovu báseň
Hrál kdosi na hoboj jsem řádně vstřebalo až ve zhudebněné podobě od Ivy Bittové, k Shakesperovým sonetům mě ostatně přitáhli bratři Ebenové...
...no, a písmák :)
...aj, Slůňo si vzpomnělo, že zapomnělo na Karla Havlíčka Borovského! (A určitě i další, tak zas časem...:) )
hrál kdosi na hoboj je strašná síla... sám jsem se s tím pokoušel vyrovnat... napsal jsem básničku, která k ní odkazuje a tkadlec ji pak zhudebnil...
Vissel_: Nesnaž se mi nadbíhat! :-)))
ženský autorky... mrkni se někdy na toho Jana Kameníka...
jo a v Hostu 4/2005 je, mimo jiné:-)), recenze na E. Bishhop Umění ztrácet...
Propadneš peklu!!! Tak pravil Faust :-)))
Jo, není to sice moc poetické, ale trvalo mi dva roky, než jsem vyzrál na Foucaultovo kyvadlo. K poesii jsem se dostal jako ty na střední škole, avšak spíše zásluhou své lenosti, neboť jsem jednoho dne zjistil, že napsat básničku je stokrát snazší věc než napsat nějakou povídku hodnou prozaika a když jsem později nalezl Písmák, a zjistil, jak jednoduché je udat zde poesii, začal jsem více psát ve verších.
Osobně jsem poesii nikdy moc nečetl, než jsem začal básničky psát, měl jsem nastudovanou maximálně Kytici a musím říct, že poesii příliš nečtu ani teď (konkrétně teď nemám čas číst ani nic jiného). Je však pravda, že ve mě Písmák indukoval jistou potřebu vzdělávání se, takže časem uvidíme;)
no já jsem žádný pitomý básničky jako dítě nečetla, ve dvanácti abys u mě Villona pohledal, to jsem žrala Vinnetoua, já tak v patnácti sem si začla se Skácelem, vim že Gellnera, taky jsem měla ráda Biebla: Z lodí jež dováží čaj a kávu, to jsme zrovna v prváku brali příchod Konstantina a Metoděje na velkou Moravu, tak to nikdy moc kompatibilní nebylo s výukou, pak klasika Hrabě od něj k amíkům beat generatin, to mě drželo celej gympl, průzračný věci, který uměly říct prdel, no a pak mi praha otevřela oči:-)vlastně jsem vždycky daleko víc četla prózu, asi sem věděla proč to dělám, poezie je víc ulítací
*
ale je to hezká otázka
jo a zraju s Kyticí, ta mě nepřestává fascinovat od tý osmičky, kdy mi to přišlo jako jediný, co se dalo z doporučený poezie číst, vedle Dantovy Božské komedie, Shakespearových Sonetů, Heina, Whitmanna nebo co nás to v těch 14 nutili
*
na tý kytici vidim jak se vivýjim:-)
ech! Já taky
Villona nečetl ve 12-ti ale 15/16! :-))
Skácel, Biebla přišli až pozdějc... i když Skácel ještě na střední...
Biebl přišel až tak ve 23... ale to byla bomba, to musím uznat...
Ten Beat se na střední taky moc nekonal... až pozdějc...
konec středí? to je jasný, ten patřil:
Divišovi, Skácelovi, Mikuláškovi, Halasovi...
třeba takovej
Orten se (pro prvotní rozčarování nad tím, jaká je to dětisnká nuda -
to jsem ovšem neměl v ruce Elegie!!!) v podstatě konal až v 27...! :-)))
Shakespeare se u mě moc neujal... ale jistě na něj jednou doje...
na Kytici jsem zapomněl, já vůl! :-))) to se ví, to je síla.... ale neměl jsem ji v ruce dobře 4 roky....
a co dozrávámní Marťo? Ty bys mohla mít nějakej příklad, ne?
a ještě bych to mohl doplnit o otázku:
Máte nějakej super objev v český poezii, o kterém vám ve škole neřekli a vy si myslíte, že měli?
jasněže!
Jan Kameník - Ludmila Macešková!!!:-))
taky sem žrala Honzu Krejcarovou a její dopisy Bondymu a Ortena deníky a Plathovou deníky a S. Bouveaur: Druhé pohlaví, kluci mě na gymplu nesnášeli, a to vlastně pořád:-)))
*
ps: nevim, jestli sem tu simon napsala správně, ale to neva.
*
hele, jestli ty problémy nemáme z toho, že jsme tak brzy načerpali existenciální tíži těch veršů, nemyslíš?:-)
*
Makča: jo a Whitman se taky konal.. bylo to dobrý....
born: jojo, prokletí básníci... to taky bylo... to je 16. rok života....
ale Jeffers? Mám doma Pastýřku... ale nějak jsem se v ní neuhnízdil...
M: já myslím, že je to o tom, že čerpáme existencialno, protože jsme schopni číst, vnímat, tvořit..:))
Honzka taky... fascinace undergroundem... periferie... Zpráva o třetím českém hudebním obrození atak...:-)))
Baudelaire byl a je skvělý. Beat generation s udergroundem mi k srdci nikdy moc nepřirostli a totéž musím říct i o Hraběti. od Ortena jsem četl pár věcí, ale moc ně neoslovily. Mám ale moc rád Biebla a myslím, že je v dnešní době poněkud opomíjený. V poslední době jsem si sehnal Rilkeho a mohu říct, že jsem v jeho verších nalezl zalíbení. Z celé poesie mě asi nejvíce ovlivnily dvě básně: Nezvalův Edison a Miloszovo Campo di Fiori.
s tím dozráváním, já myslím, že každý čtení je jiný, člověk se mění každej den, myslím, že je na tom dobře vidět, jak je provázanej život a literatura, jak se ti měněj perspektivy nejen tím, že máš větší čtenářskou, ale i jinou životní zkušenost, jak ti zarezonuje něco jinýho...já mám to štěstí, že mě nutili ty věci na vejšce číst znova, jinak bych si asi do mála šáhla podruhý, pro mě bylo třeba setkání s Máchou, Bezručem, Zeyerem, když mi do toho nikdo nekecal, co si o tom mám nebo nemám myslet
*
jedna knížka co mě napadá: J.Zeyer: Tři legendy o krucifixu, o který mi nikdo neřekl a tu si čtu dodnes, když se teda pohybujem v českým kontextu, Máchovy deníky, karáskovo prostibolo duše, psychoanalytickej výklad babičky, nějaký ty šílený surrealisty a jejich ipsační stroje, co já vim, nám se toho neřeklo, co by nás tehdy zajímalo a když se ¨nám řeklo, tak mi to zasekali tak, že Eliota jsem si četla až minulej rok - to je tvoje láska ne?škola byla naprd a žádný mý kámoši poezii nečetli:-)
No já ti to už říkal... moje škola rozhodně na prd nebyla.... a to to bylo byčejná strojní průmyslovka...
fakt, že jsem odtamutud odcházel obeznámen s pozitivistickou kritikou, se strukturalizmem...
s lidmi od toho Vlčka... Jakobsona, Mukařovskýho, Václavka, Fučíka a další...
dyk ti to říkám, v tom mým profesorovi muselo něco bejt, když jsem se kvůli němu v šestnácti začal shánět po Briedelovi:))))
ale o Eliotovi jsem se taky nedozvěděl ani o Poundovi...
ale za to může ten debil Nezval... viz můj povzdech nad surrealisty v úvodu... to je výčitka vůči Nezvalovi.... ne že by surrealizmus nebyl fajn, přínos a dobrodružství... ale nebylo to přece jediný...!?
ale Eliota jsem na střední poznal.... skrze deksu Laury a jejích Tygrů: Síla v nás... tam jsou v textech citace z Pustiny.... a tak jsem se na ni mrknul...
Rilkeho, Heineho a třeba Trakla neznám skoro vůbec...
ale Biebl!*
Milosz je bezva... ale pro mě objeven až nedávno... vlastně v jeho nekrolozích...
hm, v tom sem nikdy nepřemejšlel, čet, jak přišlo pod ruku, a dodneška dělám stejně...jen k některejm se vracim, když mi je zle(vevnitř...)
mno prvni vec asi v deseti letech kytice....
cetl jsem nescenzurovanou (rozumejte brutalnejsi verzi) ktera neni urcena pro skoly...tehda jsem to bral spis jako horor....
pak jsem ji prelouskal jeste asi 3x uz normalni verzi volne dostupnou bohuzel tamtu nemam a je to docela skoda protoze rozdily jsou docela hmatatelny
pak delsi dobu nic az v prvaku myslim me upoutaly prokletci predevsim kvuli jejich stylu zivota.....ihnedna to jsem si pujcil verlaina
a baudelaira....verlain na me zapusobil vic...dodnes kuprikladu mam ve sve knihovne nedoctene kvety zla....od druhe poloviny knihy mi to silene splyva...ale treba taky uzraju obcas to vyndam nalistuju kde jsem skoncil a pokracuju:) verlain jeho styl mi kupodivu moc neprisel adekvatni k prokletcum spis ten jeho zivot
pak jsem precetl nerudu (podobnej nazor jako ty) seiferta ten me okouzlil konkretne morovy sloup je pro me asi nejkrasnejsi basnicka sbirka jeho versovaci obdobi me moc nebere...delsi cas nic procital jsem spis prozu i kdyz mel jsem ulety jako goetheho fausta ci danteho peklo pak jsem objevil doors a snima presel na morrisonovu poezii ktera je dle meho dost nedocenena a pak logicky samozrejme beat....z nejz jsem byl dost na vetvi i kdyz uprimne uz me to tolik nebere...hrabe je moc prima.....ginsberg samozrejme jeho pozdejsi veci neoslovujou corso fajn atd
chtel bych sehnat basne keroucka par jsem jich precetl a oslovovali me daleko nejvic.....
nedavno na me docela zapusobila utla knizecka kterou jsme precetli v tynsky mela ji dirty bohuzel si nepamatuju jmeno autora ani nazev knizky:) no ale bylo to skvele moc...no ale uprednostuju spis prozu jak momentalne i ve sve vlastni tvorbe
o te bych dokazal psat asi o dost dele
i kdyz uprimne ted jsem posledniho pul roku neprecetl z klasicke beletrie nic - zabyvam se psychologii filozofii politologii aj
ale vcera uz mi opravdu hraabalo tak jsem na pul knizky otevrel na zapadni fronte klid a udelal si nemyslici odpuldne:)
Zajímavé, já jsem milosze poznal taky díky nekrologu. Měl jsem štěstí, protože jsem byl v tu dobu na slovensku a dostalo se mi do rukou Sme, kde byla otištěná jeho Campo di Fiori...
Nezval mě dost inspiroval, ani ne tak jeho surrealismus, ten jsem nikdy moc nemusel, ale jeho poetistické období, hravost a vášnivost. I když dneska vím, že Nezval nebyl a není zas tak perfektní, stále ho mám rád.
Eliot je docela v pohodě, četl jsem od něj několik básní a místy ho mám velmi rád.
škola mi k poezii dala i nedala, protože naše vyučující básníky moc nemusela a četla spíše prózu. Každopádně ale věřím, že mi škola ještě něco dá, především známku z fyziky a to hned příští týden, takže zatím.
no a jeste jsem si vzpomnel na jednu genialni prozo/poetickou knizku ale bohuzel taky nevim autora ani nazev ale bylo to z levnych knih za petku a bylo to moc krasny
pro Makču.-) Simone de Beauvoir
Já , myslím, že jsem se vyvíjel přirozenou cestou od "Já malý brouček, sekal jsem souček...", přes " Křišťálovou studánku", Erbenovu Kytici, Hálkovy Večerní písně k Puškinovi, Lermontovovi, Prokletým a teď např. Wernischovi...
no a co sis četl lyrýčku jako malý chlapec ty, že seš tak chytrej?:-)
kazdopadne myslim ze po dlouhy dobe je to zajimave tema na diskuzi a tak fam tip....jeste to chce aj tu prozu:)
já jsem se k poezii dostal zprostředka, četl jsem napřed několik životopisů básníků a tak se mi to zalíbilo, jak to André Maurois napsal o Shelleym a Byronovi, že jsem se začetl i do jejich poezie; později to byl Appolinaire a Hrabě a pak už všechno, ten seznam by se sem nevešel, ale nesmím opomenout Velemira Chlebnikova, vlajkovou loď mého mládí .-)))
Já snad jako první (vyjma básní v čítankách) kdesi četla 75.sonet Shakespearův....čož mě podnítilo k pídění se po ostatních...až jsem byla překvapena kolik jich je...Knihu v překladu Martina Hilského jsem dostala loni k Vánocům a řeknu vám, že už jsem dlouho neměla takovou radost z dárku...Jinak louskám prakticky cokoli...mimo jiné zbožňuji verše ve slovenštině...jsou jaksi poečtitější díky té něžné řeči, alespoň pro mě zní slovenština poetičtěji...
jo, je to fakt dobrý téma na diskuzi, že jako pro každýho, asi ti dám taky tipíka, fauste a zdravím tě, neb se odebéřu:-)
Shakespearovy sonety jsme měli doma a pak a tu Černou bedýnku od Aškenázyho.....ale to je moc dávno už...:)
a vždycky se mi líbila Erbenova Kytice ...
Nečtu nic jiného než "Nietzscheho" a "sebe" - ludibrionismus, projekci a princim Já-Ty ... díky za podnět k uvědomění .)
Já Skácelem...když zemřel...zajímalo mě, jak psal.
Básně v čítankách, Erbenovu Kytici, Slezské písně Petra Bezruče, básně Antonína Sovy, Otakara Březiny, J. V. Sládka, K. H. Máchy, K. H. Borovského... díky zazajímavý námět k diskusi