Cookie- máš pravdu nezapřu to nekdy si taky říkám že bych řekla ano al esam aza sebe vím že bych to nedokázala provést ani se soudním povolením, ale na druhou stranu človet po pár letech v ezdravotnictví otupí a je mu to pak jedno proste to udelá jelikož ej to výkon jako každý jiný, ale zase ta zneužitelnost ta me dost desí...klidne pokud chceš možem si o tom promluvit pres zprávy nebo i osobne zas tak daleko od sebe nebydlíme
jo... myslím že v tobě se skutečnost, že jsi zdravotní sestra vážně nezapře...je dobrý že jsi to téma vrhla i sem do písmáka...it is good idea
*t
2Makrel:zdravim...chtěla jsem ti jen říct, že mám kamaráda, kterej byl dost zatíženej na extrémní sporty...byl to pro něj styl života, naplňovalo ho to a dával tomu hodně ze svého volného času a byl vážně šťastnej, byl to prostě jeho rytmus života a to co dělal mu dávalo vše co od života chtěl...až do doby, kdy jako velkej frajer skočil zcela impozantní salto do vody a...ona nebyla tak hluboká jak si přál...má zlikvodovanou páteř na třech místech a momentálně má ochrnuté tělo od hlavy dolů. Od té doby je z něj uzlíček nervů, brečí, straní se kamarádů a jeho největším snem je právě umřít...jasně...řekla bys asi, že to pomine, že se z toho dostane a všechno bude zase v cajku...ale to je blbost, nevidím za ty dva roky co o týhle diagnoze ví žádnej posun v jeho psychice...jen trpí...a i když ho mám neskutečně ráda...já bych mu přála, aby odpověď byla ANO...
Ja som za eutanaziu ak sa pre nu rozhodne clovek sam a nie je sanca na vyliecenie a trpy v tom pripade povazujem liecenie len za predlzovanie utrpenia
souhlasím, ale já bych to nikdy neudělala...lidi kteří říkají ano...toš bych je chtěla vidět, estli by dokázali tu euthanasii provést, já osobně bych to nikdy nedokázala!
euthanasie....bych udělala něakou komisi, kerá by hodnotila, esli je to vhodný, zdali je smrt důstojnější života....teda jen by si to ten čovek přál, žeee....
Milá želvičko, mocTi přeji úspěch ve studiu. Jen bych k té eutanazii chtěla něco dodat. Můj otec byl 5 let po mozkové mrtvici, nemohl mluvit, číst, psát, chodil jen s doprovodem nebo se musel něčeho držet. Hůl nezvládl. Základní hygienu po 4 měsícíh zvládl. Poslední 2 měsíce byl v nemocnici, potravu přijímal jen z injekční stříkačky, byl proleželý a sestra mi říkala, že hodně pronaříkal. Měl rakovinu. Sama bych to ukončit nemohla, to by mi svědomí nedovolilo, ale ta hrůza co prožíval on a co já, se mi ani po 10 letech z paměti nevytratila. Myslím si, že v takovýchto případech by to měla být povinnost lékaře. Myslíš si, že se zázraky konají? Já ne. Proč by člověk neměl umřít důstojně a v klidu?
zázraky sou věci mezi nebem a zemí a ty holt nikdo nedokáže ovlivnit...
viděl asem mnoho utrpení lidí a někdy sem si taky myslela, jestli to má smysl pro takového člověka žít za takových podmínek, ale vím, že já bych nikdy jako lékařka nedokázala ukončit něčí život...
zatím studuju na bakaláře všeobecnou sestru takže tohle zatím nemusím řešit červen ukáže jestli přijímačky na medinu při druhém pokusu udělám nebo ne
To je tam, co se chodí na svatý kopeček?
Toš už je to oficiální...du do Olomouce...
toš zatím vím z netu, ze sem se dostala na Bc. do Zlína a do Olomouce a du Olomouce. Ani na jednu medinu sem se nedostala. Jen tak to zkusím příští rok a pokud to zas nevyjde vůbec mi to vadit nebude dodělám Bc a pak ještě dva roky na Mgr. Teď už jen čekám na papíry ze škol ať je to oficiální a budu mít konečně klídek...
to jistě, ale ještě není všem dnům konec... hlavní je, co tě v životě uspokojí... a jak říkáš, odhadnout svoje síly a schopnosti (a zbytečně se nepodceňovat, praxe ukáže)...
ale to už kecám jako bych byl tvoje máma, že?
Milá zelvo, zneužitelné je prakticky cokoli, tak proč se toho bát? Zákazy stejně nikdy žádný trend nezvrátily, jen nadělaly víc škody než užitku (např. potraty - dala bys přednost andělíčkářce nebo lékaři? Vadí ti, že v tomto případě máš legální možnost volby - donosit, nedonosit = přivést na svět, zabít?) Dřív neměl člověk právo na sebevraždu (v našem kulturním okruhu; např. japonský samuraj měl naopak povinnost za jistých okolností čestně odejít ze světa), ale časy se mění a s nimi i pohled na základní lidská práva. Jako lékařka to chtě nechtě budeš muset akceptovat, stejně jako např. fakt, že někteří pacienti jsou nepříjemní.
no uvidíme,ale spíš se mě to nebude až tak moc týkat, protože doktorka pravděpodobně nebudu, protože na to dostat se tam jaksi nemám....ze zdravky je to totiž trošku horší...no spíš dost težké se tam dostat...
Na medinu už je pozdě tady už jen čekám na výsledky a ještě mě čeká ve čtvrtek poslední pokus na bakaláře všeobecnou sestru v Olomouci a pak budu jen čekat...
a proto už se teď obávám, pokud to bude u nás někdy povoleno!!!
čeho se obáváš?
zneužitelnosti a to by se u nás ve státě určitě stalo!!!
dobré téma, to oceňuji..
tw
dík a k čemu se přikláníš : Ano či Ne
příkláním se rozhodně ano...
problém problému je v zavádějícím pojmu "beznadějný případ" a otázka zní Kdy a Kde?
Nu, on to za Tebe leckdo rád udělá '-), Želvuš...
No to jsem si stoprocentně jistá, a proto už se teď obávám, pokud to bude u nás někdy povoleno!!!
Za mně teda ANO!, jakmile na tom budu tak, že před naším zdravotnictvím nebudu schopen utéci, buďte, prosím, té lásky a doražte mne. Vděčný poplatník.
No sorry ale u mě pomoc nehledej...
Samozřejmě, že pozitivní forma komunikace je jednou, nikoliv však jedinou a (bohužel) stěžejní stránkou celé věci; tím bych asi skončil, jelikož se už příliš odkláním od původního tématu.
No jo všechno jednou skončí, ať to chceme nebo nechceme, ale jak to skončí to je jenom na nás samotných.
zelva: Vypadá to, že bys mohla bejt dobrá doktorka.
Tobě jde jen o tu přísahu? Kdyby se změnila tak by se něco pro Tebe změnilo? Místama jsem měl pocit, že jde o to, že něco nemůžeš udělat konkrétně Ty. Ale to není zásadní otázka, taky bych nerad pracoval na jatkách, ale jím maso a tím souhlasím se zabíjením zvířat. Milosrdný vrah by musel bejt někdo, kdo to unese.
Neříkám, že souhlasím (s pasivní ano, s aktivní nevím), ale přijde mi, že to lidi strašně řeší. Drží se života zuby nehty a bolesti se vyhýbají jak čert kříži, ale co když je na jedný straně jedno a na druhý to druhý - kam pak utéct? Zvířete v lese se nikdo neptá. Lehne, pár hodin nebo dní chrčí a chcípne. Bolest si uvědomuje stejně jako člověk, tu smrt možná ne, ale těžko říct. Nikomu z nás nevadí, že srnka XY umírala dva dny v bolestech, ale kdyby to byl člověk XY. Během života si užijem bolesti směšný minimum, ale může se nám to vráti, medicínou jsme si na sebe ušili bič. Když jsme ochotni ležet měsíce na přístrojích na lůžku, protože tak lpíme na životě - jen jestli je tato fáze ještě vůbec život...
Myslím, že každej by měl hlavně zavčas sám posoudit svoje vyhlídky a odejít dokud může sám a nečekat, až bude na milosti ostatních, zda mu to umožní.
S tím si dovolím nesouhlasit....nedomnívám se, že by byla chyba jen v komunikaci, leč to je na diskusi jinou a nepříliš optimistickou...
Já neříkám, že je chyba jen v komunikaci, ale na komunikaci si myslím záleží docela dost a podle toho také hodnotím lidi. Já pokud udělám něco blbě jako např. odběr krve a musím tedy odběr zopakovat tak to slušně vysvětlím, že jsem udělala chybu, a ať se dotyčný/á na mě nezlobí, protože nikdo není neomylný. Ale když budu s pacientem/klientem mluvit špatně a chovat se tak jako že on je ted v nemocnici a ne doma a musí se podle toho chovat - budu prostě hrubá, tak mě slušně řečeno pošle do prdele a můžu být manuálně zručná, ale bude mi to na dvě věci. Tak to zase vidím já. Nemusíš se mnou souhlasit, ale já to vidím pokaždé když jsem v nemocnici, že komunikace je důležitá a předejde se tak mnohým nepříjemnostem. Je pravda, že mi každý pacient/klient nesedne, ale to neznamená, že sním budu jednat hrubě. V duchu si zanadávám a na pokoj vejdu s úsměvem, jako by právě zvonil během dne jednou, i když už tomu bylo třeba mnohem víckrát a většinou kvůli kravinám, jak já říkam. Ale neříkám, že mi někdy neujedou nervy, ale to se stává málokdy a většinou je to jen kumulace více problémů, které se prostě v nevhodnou dobu dostaly ven. Pokud máš zájem klidně můžem zavést diskusi i na nepříliš optimistické téma.
Rřetězíííííí... Ty ěščě žiješš? vobjef se někdy
Rezavej řetěz : Já nevím co bych v takovém připadě dělala, protože nevím co tvé babičce bylo, ale taky nechápu z toho cos napsal proč byla punkce indikovaná, ale možná jen chtěli zjistit jak na tom byla játra tvé babičky a zda je ještě možná záchrana. Ale pokud jste jako rodina nedali souhlas s tímto výkonem a výslovně jste řekli lékaři, že si nepřejete žádná další invazivní vyšetření pak je to velice špatné. Já osobně si myslím, že komunikace ve zdravotnictví velice hapruje, ale znám i vyjímky, a proto pokud mohu, tak si takové vyjímky vyberu, aby léčili mě nebo mé příbuzné. Jenomže další problém je ten, že veřejnost takové možnosti nemá a nikdo jí je ani nenabídne. Dnes má člověk možnost odmítnout vše s čím nesouhlasí a každý invazivní zákrok musí mít písemný souhlas a musí tam být vypsána všechna možná rizika, aby se podle toho mohl pacient/klient rozhodnout zda mu to stojí za ty rizika. Proč jsou na lékaře a celé nemocnice podávány žaloby...všechno je jen na komunikaci!
To je věc rozhodnutí a myslím si že není možné dát nějaké obecné rozhodnutí na všechny případy. Jenom se bojím, aby to nedopadlo jako v tom vtipu:
hm...nevím,
snad jen:
nikdy nevíš stoprocentně, že se zázrak nestane...
ANO
a netreba nad tym vobec uvazovat.
Co se velikosti týče, tak jsi asi neobstál, ale co se týče velikosti ducha, jsi na bedně, a hned na té nejvyšší...
Jednoznačně ano, za mou osobu, abych byl přesnější. Podle mého záleží na tom, jak člověk žije, nebo žil.....jsem dalek toho, abych někoho soudil podle toho, jak zemřel.
Nerad bych se Tě dotkl, ale kupříkladu při poslední návštěvě v nemocnici u mé babičky, kdy byla v komatu a do několika hodin se čekal exitus, byla v této fázi a bez vědomí a souhlasu rodiny provedena punkce jaterní tkáně - dokážeš mi jako odborník vysvětlit proč? Naděje na zázrak, nebo se jen někdo učil (bráním se slovnímu spojení "pokusy na lidech")? Hippokratova přísaha se stala obětí dnešní doby - byla doba kamenná, bronzová, železná....a teď je papírová....
článek jsem nečetl, nadpis sám o sobě mi stačí a vše okolo je zbytečné rozpitvávání - nechť si každý jedinec o SVÉM ano či ne rozhodne sám a šmitec. Mimochodem zelva: "Dobrovolnou smrt bych povolila jen ve velmi vyjímečných případech" tak to je teda humus, na dobrovolnou smrt má každej právo!
souhlasím s tebou, jsem také pro
Ne ze by mi to bylo fuk....ale kdo jsem ja rozhodovat o zivotech nekoho jineho.....
chrouste: podle mě seš největší típek na tomhle serveru...
nevím o čem píšeš jen se vyjádřím k nadpisu - ano
ps: Koukni se k autoru rozervanec - před rokem či dvěma přesně toto řešila, třeba tam najdeš pár odpovědí a argumentů
jo, tahle diskuze už tady proběhla a Dero napsal skvělou povídku
jsem pro
byla, je a bude... zbytečný debaty
zbytečné to není, i když se třeba debata opakuje. Spousta lidí tu předtím nebyla.
Na lékaře, který eutanazii provede bych nikdy nehleděla jako na vraha, protože i v současné praxi se někdy vyskytne okamžik, kdy musí volit i když to znamená něčí smrt ( komplikované porody, hromadné havárie atd.)
Jsem pro svobodné rozhodnutí každého. Proto jsem pro eutanázii.
Jednoznačně NE. Není dobré hrát si na Boha. I když argumenty PRO chápu. Lékař jednoznačně o něčem přísahal, není co řešit. V poslední době je debata o euthanásii populární, ale například o potratech nikdo už mluvit nechce, nesluší se o nich jaksi debatovat, ačkoliv jde o palčivější problém.
Všem dík. To mé ne není zase tak úplně ne, ale nejvíce se obávám toho, že by se to zvrhlo, a proto raději nechci, aby došlo k legalizaci. Dobrovolnou smrt bych povolila jen ve velmi vyjímečných případech, i když už jsem v praxi viděla mnoho utrpení.
Angel 1: v tvém případě nemá lékař moc co rozmýšlet, když mu jde hlavně o čas, kterého má nedostatek. Naštěstí jsem se nedostala do takové situace, kdy bych musela volit mezi životem a smrtí a doufám, že v blízké budoucnosti ani nebudu muset.
Ano souhlasím s tebou i o této problematice se mluví v Hippokratově přísaze a jednoznačně je interrupce zákázána, ale všechno jde dopředu a od tohoto se ustoupilo a je to legální. Zde se ale nabízí otázka. Každý má právo na život, tak proč by neměl mít stejné právo na smrt, že?