Ahoj Lakrove. Precetl jsem Tvou povidku. Omlouvam se, ale trochu jsem preskakoval.
Kdyz jsi avizoval, ze v ni hraje roli komunikace novymi medii, cekal jsem, ze ta budou tezistem textu. Emailu jsi ale vyuzil jako nastroje. Diky emailum mohla probehnout komunikace mezi vypravecem a neznamou. Na druhou stranu kdyby neznama psala na stroji resp. pocitaci, take by vypravec netusil, kdo neznama je. To pro me oslabuje jedinecnost emailu v povidce. Sam se snazim prijit na to, cim jsou nove komunikacni kanaly jedinecne. Domnivam se, ze ve sdileni a rychlosti komunikace.
Ocenuji lyricnost Tveho psani. Takhle psat neumim, ale jsem rad, ze nekdo ano. Na druhou stranu na me tato lyricnost pusobi rusive. Jakkoliv vyhledavam neklacisitni stavbu textu, tihnu k tomu citit v ni jasnou linii pribehu. Lyricnost ve Tve povidce je poeticka a zajimava, ale take odvadi od pribehu resp. vztahu mezi vypravecem a neznamou. Navic mi naprosto uniklo, jak se vubec stalo, ze vypravec dostal prvni email od Golondriny. Jaktoze mu to neprislo nepravdepodobne nebo podivne. Ale to nejspise uvazuji ve sve prilis epicke skatulce.
Lyricnost v emailove komunikaci protagonistu je osvezujici. Ale take znovu podryva uveritelnost postav. Pral bych si, aby lide komunikovali vice poetickym jazykem, ale tuhle schopnost ztraci. Resp. nenachozim ji alespon ve svem okoli.
Jsem rad, ze jsi me upozornil na prilisnou rozepsanost v mych textech. Rozepsanost, rozvlacnost jsem citil i v tehle Tve povidce. Mozna ale byla zamerna. Tak proste Tvi hrdinove premysli a pisi. Myslim ale, ze by prospelo, kdyby text byl ucelenejsi, mene meditativni, vice obtoceny kolem zaverecne pointy.
Pointu jsem cekal. Byla jaksi zjevna. Asi proto, ze povidka ve svem prubehu nenaskytla falesna voditka k jinemu moznemu rozuzleni. Protoze se v pribehu vyskytuje pouze otec a dcera, a jejich vztah a komunikace jsou podobne te emailove, bylo nasnade, ze z nezname se vyklube Snehurka. Podvedome Te mozna zradilo, ze kurzivou jsou psane jak emaily, tak vzkazy od dcery. Zaradil bych dalsi (byt marginalni) postavy, ktere by odvedly pozornost od moznosti, ze neznama je Snehurka. A vzkazy od dcery bych nenechal v kurzive.
Velice se mi libily inuenda jako Y a U s krouzkem. Mozna jsou bezna, ale ja je neznal.
Pises velmi odlisnym stylem, nezli ja. Domnivam se, ze jsi v nem spokojeny a zrucny.
At se Ti dobre dari. Dekuji za Tvou komunikace, komentare a podporu. Jsem na pismaku novy (ac muj ucet je uz z roku 2004) a tim spise si cenim rad zkusenejsich.
David
Aha. Dík za vysvětlení :-)
Pro čučenka:
> ...proč všichni píšou, že to je strašně dlouhé? Tys něco smazala, nebo to je jinde...
V současné době už je tu vystavený už jen úryvek z této povídky. Zbytek je k přečtení v avizované knize. 'Z papíru' se text téhle délky čte lépe než z obrazovky :-)
Děkuji za návštěvu
Já tomu nerozumím...prokousala jsem se i vetšinou kritiky, ale nechápu, proč všichni píšou, že to je strašně dlouhé? Tys něco smazala, nebo to je jinde? To jsem blázen..
Pro mylenka:
Děkuji za návštěvu, trpělivost při (do)čtení a zhodnocení.
Vlaštovky z okna nevyhazuji. Nechávám je sedět na drátech, dokud nezmrznou.
...co Ti k tomu mám napsat?
Nejradši bych nic. Nejsem vlaštovka.
Rozhodně se mi nechtělo brečet... i když jsem cíťa. Asi tušíš proč.
Co dodat?
Konec mi byl jasný vlastně téměř od začátku.
Ovšem napsané je to skvěle. Opravdu. Kdybys byla chlap, asi bych... no nechme to být.
Možná by bylo lepší udělat Vlaštovku z té kamarádky co jí měly patřit ty prášky na spaní...Každý by čekal, že je to dcera a ono ne.
Píšeš dobře. Moc dobře.
Jen by mě zajímalo, kolik Vlaštovek jsi už vyhodil(a) z okna.
Pro Pohádkářka z pomerančových květů:
> Některé příběhy přímo svádějí k určitému konci, že?
V tomhle případě to k takovému konci začalo svádět ještě před zahájením psaní :-)
Pro Pohádkářka z pomerančových květů:
> líto, když se dostane na konec...
On ten konec je takový 'sladkobolný' (když bylo potřeba to pro kontrolu celé asi desetkrát přečíst a upravovat, vždycky se mi chtělo na konci brečet :-) ) ale neumím si jiný konec představit.
Pro Pohádkářka z pomerančových květů:
Nenapadlo mě, že by tohle ještě někdy někdo dočetl do konce, takžes mě moc potěšila, a navíc tím, že se ti to docela líbilo (našli se i takovi, co nadávali).
Je to (nebo není?) náhoda, žes narazila zrovna na tuhle povídku. S tou Tvou, na kterou jsi mě upozornila včera (tedy už dávno, ale včera na ni došlo :-) ) je opravdu v základních rysech stejná. Mít ve své bľízkosti lidi, se ktertými se máš ráda (rád) a nevědět o tom. V případě Té mojí se to komplikuje hledáním citu a porozumění 'jinde - nikde' a spoustou zbytečných okrajových epizod, z nichž mi některé byly vyčítány. Nedám! (žádnou pryč :-) )
Avízo pro Pohádkářka z pomerančových květů:
Nebo tuhle (ale je možná ještě delší, než ta předchozí avizovaná)
Pro aramis:
Děkuji. Možná se dočkám dne, kdy součet časů, strávených čtenáři nad touto povídkou, dosáhne času, spotřebovaného k jejímu napsání a dodatečným úpravám.
Ked som v prologu videl ze minimalne polhodina casu, tak som si to naschval stopol :)
Aj napriek pokrocilej dennej dobe mi to trvalo nieco cez 32 minut. Citalo sa to skvelo, "na jedno nadychnutie", ocenujem obrovksy kus prace, ktory sa skryva za napisanim tak "citatelneho" diela, ktory je navyse tak siroky po stranke formalnej...
Dobre stravenych 32 minut.
Já nevim, jestli to čtou..- se ptej jich..... :-))
Já ráda. :-)
Pro Milly:
A čtou to? :-)
On je ten text (pro čtení z obrazovky) opravdu dost dlouhý. Mně se jej z ní číst taky nechtělo.
Dík za propagaci.
Domi, už je čas? .-)
Avi k jedný z mých neoblíbenějších povídek tady.
Dík.
Pár takových jako Ty - a třeba dostanu chuť napsat další :-)
ach to bylo počteníčko. já nikdy moc nevyčítám, jak by to kdo mohl napsat, co by mohl zlepšit. Raději se nechám unést autorem, když to jde. prostě LenkA KoR. píše skvěle a na témata, která(mě)oslovují. típ.
Pro avox:
nyní je vložena poslední verze. Od té předchozí se liší asi jen tím, že je odstraněna většina drobných(?) gramatických chyb. Stejně vždycky najdu další :-)
Doufám, že se tím postupným vkládáním čtyřech bloků nevnesly do textu nějaké nespojitosti. Potěší mě jakékoli upozornění, týkající se technických (i jiných) nedostatků.
Pro avox:
Upravená verze je sice v .pdf formátu, ale zároveň s ní se mi doufám povedlo udržet aktuální i tuhle textovou verzi, ze které může vzniknou .html podoba, publikovatelná na písmáku.
Už si ani nepamatuji, jestli ta verze, co je tady je ta úplně původní nebo stav po některých úpravách. Na obsahu se ale v zásadě nezměnilo nic. Všechno je to jen 'kosmetika'.
Momoent podívám se a za chvíli ji tady zaktualizuji.
Někdy tak začátkem druhé třetiny mne napadlo, že by to mohla být dcera... to snad je problém dnešní doby, že spolu lidé nedovedou otevřeně promluvit a preferují anonymní písmenkování... takhle v "ich formě" je to napsáno velice působivě. včetně vnitřního rozporu vypravěče - je víc otec nebo muž? A manželka a matka jako kdyby ani nebyla... zajímavé čtení, dost námětů k přemýšlení, ale řešení žádné. Kde je k vidění ta upravená verze? */
Pro těša:
To, že se Ti smazala dlouhá kritika, je škoda. To máš z toho, že si je nepíšeš někde vedle a spoléháš na spolehlivost Písmáka :-) A já se teď nic nedozvím :-(
Ona se tahle povídka možná strefila do vkusu více lidem; snad proto, že je trochu sladká, sna proto, že je trochu vymyšlená, snad proto, že je trochu opravdová.
Hlavně že kvůli ní nikdo nepláče.
Červené nebo bílé?
Díky za návrat
lízátko tohle by se ti mělo líbit, ne(?) jestli ne takpromiň, je to dlouhý, ale podle mě je to fakt dílo s velkym d.
právě se mi smazala obsáhlá "kritika", ale to je celkem jedno, tady neni co dodat, jenom že ses mi absolutně trefil do vkusu; je to jedna z nejvíc prožitých povídek nejen na písmáku, přčtená jedním dechem, že jsem si ani nestačil dolívat víno, což se mi u víc než jedný stránky snad ještě nestalo.
no tak tuhle až bude čas:))
Tuhle jste mi včera připomněli...
Sorrow., kdyby se Ti chtělo číst...........
> no ano.. ta druha.. (rádobysebevražda)
Když ona je tam hlavně kvůli těm trpaslíkům :-)
no ano.. ta druha.. cili vidis.. poznala..:-)) nemam rada.. dyz lidi ublizujou schvalne druhejm.. i dyz enem z blbosti.. mno..
Děkuji za uznání. Jádrem a pohnutkou k napsání byla skutečně netová korespondence. Snad to je z textu znát. A ještě otázka: Která z těch dvou 'rádobysebevražd' je ta, co Ti 'nepřiša na chuť'? Já mám zpětně trochu výčitky z té 'plné vany krve' a tobě možná vadí spíš ta druhá... nějak to z komentáře neumím poznat. Moje vina :-)
mno.. mi se tahlencta povidka libila.. ze pro styl psani.. sak to je jasny. pac sem to docetla do konce.. Ze to byla jeho cera.. je pravda.. bylo znat us wod te pulki... le mi to tak nak nevadilo.. mozna sem spis cekala.. ze to zjisteni k necemu prispeje.. le tak.. ja sem vjecnej woptymysta.. proto mi neprislo na chut ta scenka s tou radobysebevrazdou.. ja tohle proste nemam rada.. le tak to neznamena, ze to bylo spatne popsane.. naopak.. bylo to popsane tak dobre.. ze sem se z teho mracila..:-)) a ju.. anonymni korepondentse.. netova.. tam se skova ouplne secko.. jedno je jasny.. znas secki jeji aspekty.. anonymitou pocinaje.. zafislosti konce.. A pac i ja ji znam.. a dle meho si ji popsala prevelice dobre... taaaak se usmeju..:-)*
Lakrov, rádo se stalo, nepamatuju se, že by mě tu něco tahalo.., ale tak mi ji pošli! :o)
Děkuji za uznání, Milly. Trochu mě mrzí, že verze povídky, zveřejněná zde na Písmáku, není z pohledu řady úprav tou poslední. Postupně došlo ještě k vyladění gramatických nepřesností a spolu s tím doznaly změn i některé slovní obraty. Změnil se i název. Povídka se nyní jmenuje 'Namaluj mi dráty'. Podstata zůstala pochopitelně stejná a domnívám se, že většina čtenářů by si při druhém přečtení provedených úprav stejně nevšimla. Pokud tě tedy některé slovo nepříjemně zatahalo za oči, je možné, že ve mnou favorizované verzi... by tě zatahalo zase nějaké jiné.
Velice krásná povídka plná hlubokých myšlenek a citů. -V-
Tak on si tuhle 'mamutí povídku' ještě více než dva týdny po zveřejnění někdo přečte? To mě těší a zároveň děsí. (Co kdyby si někdo přečetl i některé mé starší poklesky...)
Děkuji Čumáčku. Slibovat Ti, že Ti to oplatím, by vypadalo jako nadržování. A to
nás asi, ani jednoho, netýká.
prestan s tim sebemrskacstvim :D
toto je vyborne (jako vzdy) *
Omlouvám se za avízo. Vím, je to drzost. Pátrám po někom dalším, kdo by mi ještě mohl vynadat.
vidíš, a mně zase přijde, že právě v těch mailech je hlubších myšlenek ažaž...... :-)
Jen jsem si říkala, jak může bý t tak slepý, že si její osobu nespojí se Sněhurkou.......
A dlouhý to není.....- kratší, než většina románů.. (i když bych taky radši četla v knížce-.. ;-)).
Pro reka:
Varování před délkou textu bylo uvedeno hned v prologu :-)
Velice`s mě potěšil tím, že`s povídku, přes její nemožnou délku (33 normostran), dočetl do konce. To, že se Ti to podařilo dočíst kvůli slohu, mou radost jen umocňuje. S délkou textu je vždy potíž (ještě mi 20KB zbylo :-) ). S tou průhlednou pointou a její postupným naznačovánim je to asi tak, že 'On-zaslepený je ten poslední, kdo to zjistí'.
> nekdy si rozumime lip, kdyz se nezname, nez kdyz jsme si blizko
Díky. Vystihl`s jednou větou to co já třiceti stranami.
Je to jen taková 'hrana city'. Hlubší myšlenky jdou mimo mne, tak proč předstírat, že je dokážu sdělit ostatním.
mas dobrej sloh, umis psat prijemne a nenucene, a nektery metafory hezky plynou, ale cely je to straaasssnnnneee dlouhy; opravdu strasne; zvlast kdyz si zpetne proberu, jak malo se tam toho stalo; a to se musim priznat, ze nektere pasaze s mailovou korespondenci jsem preskakoval; podle me by tahle povidka byla mnohem lepsi, kdyby byla polovicni; pointa s tim, ze je autorkou dcera... no, nevim; zhruba tak od poloviny je to naznacovano docela okate, takze zadne prekvapeni; zase, kdyby byla povidka zkracena, mozna by to zapusobilo vic;
a celkova pointa - nekdy si rozumime lip, kdyz se nezname, nez kdyz jsme si blizko (aspon to pro me byla celkova pointa) - jako napad dobry, ale vyuzit k tomu anonymni mailovou korespondenci mi prislo trochu ohrany...
vlastne jsem to docetl hlavne kvuli tvymu slohu; a taky se mi libilo, jak si psala tucne "Mate 1 novou zpravu" - pripomnelo mi to, jakou obcas muzu mit z podobny informace radost; ale to zna asi kazdy
Děkuji za ohlasy.
Pro Vzdálený_hlas_moře:
není to povinné :-) ale potěšíš mě.
Pro guy:
................. to není kolonka pro vepsání čísla účtu :-) Je to několik vteřin mého času, který se Ti touhle formou snažím poslat jako odškodnění. Děkuji i za případné další ztráty času.
Pro Mola:
A nemáš ještě hlad? Třeba později, po půlnoci, kdy se z polospánku samy otevírají... bílé skříňky na potraviny :-) . Mám ještě něco na přidání.
Pro vesuvanka:
Děkuji za uznání.
5adím si to k přečtení později.....díky za avi, určitě se jeětě stavím...
fakt rád jsem si to přečetl, a nelituju toho času, i když mi možná bude někde scházet :-)
sice jsem dost brzy začal tušit, jak by to mohlo být, ale nijak mě to moc nerušilo, ta forma je bezvadná, a je v tom hodně takový tý poetiky, která je mi hrozně blízká, opravdu moc fajn zážitek .. a dávám si osobní předsevzetí, že jakmile mi to situace trochu dovolí, budu se snažit "umazávat" dluhy vůči písmáckým povídkářům .. u tebe učitě .. :-)*
bola to dlhá večera, hodinová, ale cítim sa po nej akosi ... spokojne. vďaka.
vrátila jsem se....skvělé.... TIP
ještě zkusím avi, mohla by se líbit...... :-)
> A co za to, když se přiznám? ;-)
Raději soukromě :-) (///////)
Počítáš dobře.
avi doporučující, Jiřímu,..... :-)
A co za to, když se přiznám? ;-)
jsem říkala, že tu lidi budou číst..! :o)
to bylo 1. avízo, co jsem kdy Abyss poslala... :-)
......................................................
úplně jsem nebrečela, nicméně téměř k tomu došlo...,
jak to, že tady není všechen materiál k povídce? Teda fuj, takhle nás ochuzovat..!!! :-( .-)
přečetl celé a nelitoval - mluví to, moc dobré...
Děkuji za dočtení (jemuž předcházela jistě strastiplná manipulace s hardwérem a spotřebním materiálem). :-) Doufám, že nelituješ.
Děkuji za uznání/hodnocení.
Stvn má občas pravdu. To mu nelze upřít a jeho názor beru (tak, jako mnoho jiných) na vědomí. Prvotní pohnutkou k jeho kritikám ovšem není zhodnotit, nýbrž zranit, urazit, nasrat (každý nechť si vybere formulaci nejbližší svému cítění váhy slov).
Postavu Golondriny už asi s nikým jiným, než se Sněhurkou stotožnit nelze. Lze jen napsat další variantu několika posledních kapitol. Zrovna ten (Tebou navrhovaný) incest, zní velice 'lákavě' :-) Něco podobného už ovšem v jedné povídce mám. Skoro se divím, že 'Malování' nekdo nenařknul z toho, že je pokračováním 'Berušky'
Přemýšlím, kterou z těch tří hlavních postav hlouběji přiblížit. Snad jedině 'živou' Sněhurku. Druhé dvě hlavní postavy představují 'život v síti' a ten je právě tak povrchní, jako když si teď mi dva píšeme. Co o tobě vím? A co Ty o mně?
JJD. -L.
Přecejen jsem četl dál, ale do konce jsem nedočetl. Postavit povídku na emailové korespondenci a několika takřka filmových střizích, které jsou místy až zbytečné - třeba ta scéna s léky - je slabé. Zrovna tady na netu asi každý zná tyhle pocity a ví, jak to chodí, když si s někým rozumí a čeká na nové zprávy. Na tak dlouhém textu bych čekal hlubší přiblížení aspoň hlavní postavy, ale vše je takové schematické.
Pro StvN:
Děkuji za přečtení prvních tří kapitol. Že je text dlouhý, pro mě není nic nového.
V jedné z mých reakcí už to zaznělo:
Přijímám návrhy na lepší konec :-) Slosuji, dopíšu a závěr opatřím 'rozhodovacím blokem'. A to hlavní: výherce nemine odměna! (Dostane TiP).
Pochlubte se, snílkové :-)
Popravdě, je to dlouhý. Dobře napsaný, docela poutavě, při delším textu začíná nuda. Proto jsem se před kapitolou Ypsilon a Ů podíval na kritiky a jsem rád, že mi Fluidum potvrdil domněnku, že to bude jeho dcera. Popravdě, říkal jsem si, že ty tak hloupá nebudeš, ale stalo se. On tomu člověk neodolá a musí to napsat, jenže tohle je tak ohraný téma, který navíc nikdy nebylo zábavný a nikdy nic neřešilo. Mě osobně to mrzí a nevím, jestli budu číst dál a musim říct, že jsem uvažoval i o výběru, protože píšeš dobře, ovšem dobrej sloh neni všechno.
zatím jsem si přečetla část, zaujala mě... ještě se vrátím :-)))
díky za avi
Všem vám děkuji. Tak nebývalý zájem mě vskutku překvapil. (Přiznejte se, kdo v tom máte prsty?)
Pro Zuzulinku:
Ta věta, na kterou upozorňuješ (Věř, že mne jednou najdeš tam, kde to nejmíň čekáš), byla původně delší. Předcházelo jí ještě 'Zůstaň jaký jseš' a vůbec toho všeho bylo víc (mám ještě 22KB poznámek :-) )
Pru Mynu: (smí se to takhle skloňovat?)
Je-li to otázka, je položena podloženě, leč předčasně :-)
Pro Fungus2:
Obdivuji trpělivost každého, kdo dočetl do konce. Nejvíce pak těch, kteří ještě našli sílu k napsání názoru.
Pro Abyss:
Ty`s mi zbyla nakonec ale ne pro 'bezvýznamnost'. Je to přesně naopak. Očekávat zde Tvoji Výsost by mě ani ve snu nenapadlo. Avíza Ti nikdo neposílá, neboť se obává, aby Tě neurazil všedností předhazovaného. Jestli Ty napíšeš 'Líbí' (a třeba i s malým 'l') pak mi nezbývá, než se několikrát zhluboka nadechnout (neboj, vydechovat mezi tím nezapomenu :-) ) A důvodem nebude pýcha. Kvůli té se obvykle oči nelesknou.
Tak mě napadá (to už je zas pro všechny): bulil někdo, zasmál se někdo něčemu, naštvalo někoho něco? No, asi už mě máte dost, ale kdyby se komukoli přece jen chtělo na některou z otázek odpovědět, bylo by to pro mě poučné.
Díky a (zájemcům) pusu. (Po drátech jde (skoro) všechno :-) )
Přečetla jsem na jeden zátah. silný. ještě teď mě maličko mrazí... TIP!!!
tak jsem se vrátila. přečetla a poklona, stálo to za to...dost dobré, ba přímo skvělé...najdeš mě jednou tam, kde to nčekáš*
to se musí vytisknout
děkuji za avízo
(ja sem rada moc me jich nechodi :))
jůů..já spěchám cvičit, ale vrátím se...mě to chytlo...přečetla jsem jen kousek...dočtu někdy:-)...snad
Sakryš, jaký poklesek? Tohle je tu pro mě jedna z nejlepších povídek široko daleko...
A škoda, že je tu prozrazený konce- lidi se asi kouknou nejdřív na kritiky a přijdou o napětí... :-(
a že tu budou číst! :-)
taky jsem doufala...........
ovšem nejhezčí je Pohádka o Sněhurce..! :-))
máš v sobě hodně smutku
Sakryš, jaký poklesek? Tohle je tu pro mě jedna z nejlepších povídek široko daleko...
A škoda, že je tu prozrazený konce- lidi se asi kouknou nejdřív na kritiky a přijdou o napětí... :-(
a že tu budou číst! :-)
taky jsem doufala...........
ovšem nejhezčí je Pohádka o Sněhurce..! :-))
máš v sobě hodně smutku
Milí Fluide, milá Milly,
velmi jste mě potěšili :-)
Zvláště proto, že jste možná jedinými čtenáři tohoto grafomanského poklesku. Vaše reakce je třeba jedinou odměnou za desítky hodin práce (která mě ovšem nesmírně bavila, i kdyby to bylo jen tak 'do šuplíku'). Proro přemýšlím, jak se vám odvděčit. S Milly si popravdě řečeno nevím rady. Pro Fluidum mě napadá, napsat na požádání jiný konec, když ho tuten tolik otrávil. :-)
Fluide: Přej si... a bude Ti slíbeno :-)
Děkuji a přijímám návrhy.
Krucinál, celou dobu čtení jsem se modlil, aby se neukázalo, že to je jeho dcera. A vono jo. Tak to mě otrávilo šíleně. Jinak je to opravdu napínavé čtení, nedá se od toho odtrhnout. Některé "korespondenční" dialogy jsou opravdu poetické, nečekané, velmi zvláštní. Až na ten závěr, bože, ten závěr.
čtu hodinu.....
koukni zatím nahoru na info o dílu.
avi- snad nevadí.... Tohle si nemůžu nechat pro sebe. Prosím, napište mi reakci...
-t-
k
půl hodiny......., tak to se vrátím, až bude klid.. :-)