Pastýř...

ach jo...

--- Hodně to na mne zapůsobilo - má to svou sílu, text se dobře čte a tím nabírá na intenzitě.Budu si to ale muset přečíst ještě zase... Delvita už není, takže jsi zachráněn !!! :)

Líbí se mi zejména 2. sloka, Tip...ta představa masa mi příjemná není,je to na mne moc naturalistické

Docela by mne, Printe, zajímalo, jak to cítíš teď. *

další útlocitná obět supermarketu slabota

no nevim...říkat jakýkoliv týhle síle Bůh...je nad mé lidské síly...já věřim na duši...

Moderní žalm? Text navodil pocit odcizení...t

*

brrrr... *

tři roky, a sedm dní, a všechno, a včera sem v tom "chrámu" zase byl...a nekonečný díky...a existujem, a exitujem, věčně, v premanenci*!

ehm, v permanenci. (ovíněné až přespříliš)

príliš dlhé ... ináč otázka kresťanstva základom je biblia ... a mňa vždy bude zarážať tá skutočnosť ... že málokto ju číta ... srdcom

Ribi: Příliš dlouhé? Od kdy se měří básničky na centimetry...? Svatý Jirásku... (Vážně jsi to myslela vážně??)

pridávam vlastný názor a kritiku je to dlhé ... tým myslím, že by to určite dokázal napísať kratšie ... pretože niekde sa opakuje ... ale to je len vec autora ... iba a len jeho vec a názor je ... moja výsada ... mať ho a ponechať si ho vážne som to myslel vážne ... :-) toť vše

Tuhle báseň mám nejraději...!***

*

..

Printíku, jen trp ! , ať máme co jíst.

díky bohu a človrdíkovi, jsem tu zas... je to neuvěřitelně bolestný podívat se do zrcadla a vidět se v tom zástupu... fuj! chce se mi zvracet...

napsána je tu už hromada ....takže jen ...je to půdobivé...zvlášť s použitím toho žalmu ...rozhodně zaujme.. (ať už člověk věří nebo ne)

Falko, z mého příspěvku je doufám cítit přesně to, co jsem chtěl říct. Je to reakce na názor Spvrise ze dne 25.5. Prostě to, co je tam napsáno, je pro mě jako pro nekřesťana naprosto nepřijatelná myšlenka, tudíž k takové myšlence opravdu necítím potřebu lásku vyjadřovat. Navíc - láska je snad o něčem jiným. Printe, moc se Ti omlouvám, že jsem se nechal strhnout k neplodné diskusi, Tvá skvělá báseň si to nezaslouží. Ale já už jsem takovej, že když mi něco nesedí, tak to řeknu nahlas :-).

ale klidně buď takovej, clovrdiku, vždyť to zplodilo tu kytičku...vlastně krásnej kauf...

Je to psaný pěkně...jen si neodpustím z toho na mě jde toto:Myslím,že zdejší beránek by se nejraději rozdal pouze ve zvášť vybraných prodejnách, aby na něj nesahal jen tak někdo...To já než tohoto beránka si vážím piráta jež vraždí a loupí s vědomím že bude následně spravedlivě oloupen a zabit...Neb ví co je odpovědnost.(za své činy,myšlenky, sebe a za svět)...

clovrdiku... z napětí a z tónu tvého příspěvku... není cítit zrovna moc lásky... Nechám ti tu kytičku, a když se rozezpívá... věřím, že do rána nezvadne...

Falko: děkuju... Mám dojem, že ta tvoje kytička tady, je už skutečně zapotřebí... Pro všechny... *!

clovrda: Určitě né všichni. My si dokonce nemáme mýt ruce. Máme rozdávat lásku, ale taky bojovat (ale ne válkou) proti nepravostem a snažit se změnit svět k lepšímu - ! NENÁSILNĚ ! (to taky někteří nepochopili a svým dílem tak zformovali tvoje názory). Mimochodem, historie: vem si třeba takovou islámskou historii, nebo nacistickou, vona i ta liberalisticko-kapitalistická má svoje oběti - po celém světě.

Víš, Falčí... Nemyslela jsem to (s tím "stačením") tak zle, jak to možná vyznělo... Já jen, že tu tvou teorii, jakkoliv ji mohu obdivovat a vážit si jí (a nevím, jestli vůbec mám právo to říkat), zkrátka, neodvážila bych se ji propagovat třeba v (bývalé) Jugoslávii nebo v Čečensku... Chápeš? My si někdy neuvědomujeme, že naše problémy jsou houby problémy a že máme ohromné štěstí, že žijeme tady a teď... A viděno prizmatem toho "ne tady a teď" ten tvůj svět pro mě nefunguje...

Pejsku a člobrdo: Asi jste mě úplně nepochopili. Já neobhajuju žádnou vraždu. Jenom jsem chtěl vyjádřit, že cesty Boží můžou být spletité a nám se můžou zdát kruté (i když třeba mají svůj smysl pro ostatní). Samozřejmě, že právo dávat a brat život má jenom Bůh (z našeho křesťanského pohledu). Já jsem se ve svém příspěvku pokusil trochu to filosoficky rozebrat, nic víc.

Spvris : správně, z vašeho křesťanského pohledu je asi možný všechno, ostatně křesťanská historie nám budiž varováním ! Ale z našeho nekřesťanskýho pohledu svinstvo zůstane svinstvem, ať už se pro něj snažíš najít jakkoliv absurdní vysvětlení ... Fakt nevím, proč si vy, křesťané ( snad né všichni ) v duchu Piláta Pontského nad vším mejete ruce ... to přece bůh, za to my nemůžeme a vlastně nikdo za to nemůže, to budou tyhle boží cesty, či co. Sorry, ale lidi jako ty mě utvrzujou v přesvědčení, že jestli nějakej bůh existuje ( a současná fyzika ho v současném stavu poznání vyvrátit, ani potvrdit ), určitě nemá nic společnýho s křesťanama ! A jestli si myslíš, že píšu blbosti, tak si třeba řekni, že za to vlastně ani nemůžu, že je to pouze výraz složitosti božích cest ...! Ha !

Azalin: AMEN!!!! *!

Slavik, jsem rad, ze muj Buh neni Tvuj buh. Sveho boha vrahu si nechej pro sebe a obcuj si s nim v krvi lidske. Tesi mne, ze tak rad cicha vuni holocaustu. Jsem rad, ze vis, ze ty miliony deti nesly svoji vinu a proto byly zabity. A ze mas i ze svym vrazdicim bohem ciste svedomi. Proc ne, ze? Kdyz neco v zivote poseres, odnesou to zase miliony deti. Muzes je klidne zacit zabijet hned, bude to pro nas dalsi milost od tveho boha.... jsem skutecne rad, ze muj Buh neni Tvuj buh.

Děkuju ti Pejsku...*!!!

Pes *!!!!*

djPes: povíme si na druhé straně, ale myslím, že se tam nepotkáme:-)

Slavik: nastesti o tom nerozhoduji ani ja ani Ty, kde se potkame

Ach jo... není tady vážně příliš mnoho zbytečných slov...? Chtěla jsem taky reagovat a honem honem hledat ta správná slova, honit je a svazovat do vět, sázet je tu jako řádky ředkviček... a pak jsem ten spěch zastavila... odešla jsem od počítače, na okenní parapet postavila misku s čajem, pustila tichou hudbu a vyšplhala se k té misce... na město prší, voní akáty, dole někomu utekl jezevčík, brečí dítě... dvě patra dolů letí na trávník sandál, co se mi svezl z nohy... proč hledáme Boha...? Proč ho hledáme... ? :o) Měla jsem na přemýšlení o odpovědi 52 schodů dolů s jednou nohou bosou a stejně tolik schodů nahoru... seskákala jsem je dolů a nahoru vyběhla pozadu... jenom tak... :o) ...a Bůh se mi ve mně smál mojí vlastní pusou... oduchakuchu... :o)))

Ssakra (smím-li klít, když se chci hlásit k tomu, co tu psi, břízové a printi tak od srdce hlásají o tom, co sice nějak podobně cítím, ale neumím a možná se bráním to pojmenovávat???) Díky za to, že to umíte tak říct, já se snad někde uprostřed toho všeho konečně najdu. Jako člověk, jako stvoření, určené - k čemu vlastně???

Falko, kdybychom o nem nepremysleli, tak nebudem ta zbytecna slova psat...

Jenže od přemýšlení k psaní je ještě dlouhá cesta... a čím víc člověk přemýšlí, tím míň důležité mu přijde psát...

Falko, Azaline : mluvíte mi z duše ..

djPes: *! (B.Ez komentáře, všichni víme za co:))) Falčí: Proč o tom vůbec mluvíme? Třeba proto, že někteří lidé mají nepřekonatelné nutkání klást si otázky... I když na ně nemůžeme dostat odpověď, je třeba se ptát. A já jsem ráda, že se o tom mluví (dokonce i tady, kde těžko něco smysluplně řešit)... Třeba se dozvím něco nového... Skákat po jedné noze ze schodů je krásná věc... Ale někdy to nestačí... Nepřeju ti, aby to jednou přestalo stačit i tobě, protože to bývají zlé situace... Je moc hezký, že svět je pro tebe takovýhle - a někdy bych si strašně přála umět v takovém žít... Holt mně zbývají ty nesmysluplné debaty:)

Rivka: jéjé...*!

Rivenko... :o) Možná to není o tom, jestli mi takový svět stačí... ono to není vždycky jednoduché pochopit, že svět takový být může, někdy k tomu poznání člověka dovedou spletité a hodně nejednoduché cesty... o to víc si potom váží smíchu a štěstí, které je třeba k nalezení i v "obyčejném povídání si s Bohem" skákáním po schodech...

Povídání si s Bohem skákáním po schodech - JO! To je přesně ono. Falko, Tys na to kápla, ač to každý nevidí...
:o)

uf ... mlčím .... ***!!!

možná...že ten Bůh je jen ten JEDEN, jehož si lidé pojmenovali podle místa, na kterém zrovna stáli,,,a namísto aby se společně smáli...se jen o to SVÉ jméno rvali:-))) Falka: díky..... je to o svobodné vůli...dobro...zlo je to o svobodné vůli poslechnu toho, který přišel aby přinesl vědění, nebo abych ho nemusel poslouchat - přece napomíná k lepšímu životu.... ho radši jako nepohodlného přibiju na kříž a pak...lety...z toho udělám oběť.... ne, on nevzal na sebe naše hříchy, ty si neseme na svých neumírajících a večně se rodících duších my sami. On nám přinesl slovo Boží, chtěl nám v lásce ukázat cestu do ráje, odkud jsme vyšli, abychom se stali vědomými sebe sama - svým prožitím, svými zkušenostmi.... on sem nepřišel zemřít... abychom se stali lepšími..... dj pes - mluvíš o vině dětí z koncentráků, o válce...ale - víš tak jistě, že ty děti byly nevinné...? víš kolik jsme toho už za cestu tisíciletími posrali? v jednom životě upálíš čarodějnici, ve druhém jsi postižen a na vozíku, abys pochopil, že postižení a ničení lidského života není správné...a vlastně jsou to pro nás všechno milosti, abychom si uvědomovali, abychom se probudili z letargie a začli se řídit svým svědomím...když posloucháš....úplně tiše a nezavřeš oči a uši ve stylu...nechci nic vědět a vidět, uslyšíš tichý, postupně zesilující hlas.... TO JE ONO. V bibli někde stojí, že ani jediný vlas nesejde člověku bez vůle Boží - tj. nic se neděje jen tak náhodou, všechno se řídí zákonem příčin a následků ať už ho chceme nebo nechceme uznávat..... nedějí se křivdy, akorát my někdy nevidíme na začátek a konec té nitě... která vede všemi našimi životy.... ale to je vlastně jedno... jen můj názor

Ty, Printe, až mě zas uvidís v šalině v oranžovým kloboučku, tak se přihlas a já si na něj nechám dát autogram, jo? :-)))))) I když není vod tebe.. ale to je jedno.. všichni sme přece součástí tohohle úžasnýho světa a vesmíru... kdo z nás může říct, že je tu sám pro sebe.... Jo a eště něco.... kéž byste už přestali s těma nekonečnýma debatama..... z kecání ještě nikdo nikdy Boha nenašel...... on totiž není mrška skovanej v miliónu slov..... on je schovanej v mlčení......................

Vyčítat... ano, na to snad máme „právo" - či lépe, máme právo ptát se... ale já (tedy, já:)) - on) jsem říkala přičítat... K té tvojí přikládám Příběhy proti smutku od téhož... já vím... (Stejně si asi rozumíme - jen každý na jiné straně řeky... možná je to jenom potok...:) Pejsku... (a ANO, Winter:) - nic není přímé... pro zpracování je to vždycky přetvořeno esteticky, ať už se inspirujeme z kníhy nebo z východu slunce:) I když, kdo by kvůli tomu vstával:) *!)

ad Falka: Přesně tak to je. Bůh nám ve své bezmezné lásce dal svobodu rozhodování. Samozřejmě Ho hrozně rmoutí, když toho zneužíváme a vraždíme se. Ale vemte si, jestli by to pro ty nevinné lidi a děti nebylo ještě horší, kdyby nebyli zavraždění. Podle mě je smrt někdy i formou Boží milosti, a někdy může být třeba preventivním opatřením. Co kdyby ten člověk později odpadl a taky masově vraždil?

Rivko, ja mu take nic nepricitam, bylo by nerozumne cinit ho odpovednymi za chovani lidi. Pokud Buh je, tak stoji uplne nekde jinde, je mimo nas a nehodla vubec zasahovat do toho, co delame. Myslim si, ze ani nemiluje, ani se nermouti, ani se neusmiva pod vousy. Neni to ani muz ani zena. Vsechny lidske vlastnosti, ktere mu davame, mu jsou cizi. Neni to clovek, je to Buh. Vsechna slova o bezmezne lasce jsou jen lidksa slova... A co kdyz to neni reka ani potok, ale jen rybnik? Obcas jsme na stejnem miste, obcas na sebe kricime pres hladinu ( a sviti tam taky dnes slunicko u Tebe?) Sprvivs: to co pises, je strasne nebezpecne. Protoze takovy zpusob mysleni je tou nejlepsi obhajobou pro kazde vrazdeni - vrazdim, a tim delam to nejvetsi dobro pro Boha. Pokud je Tvuj Buh bohem Stareho nebo Noveho zakona, pak vez, ze prikazuje nezabijet. Ze je to Buh Zivota. Pokud je ovsem Tvym Bohem treba Kali, pak mas pravdu, ze pro ty miliony deti bylo to vrazdeni tim nejlepsim.

Spvris : seš blbej nebo navedenej ??????? To myslíš vážně, co tady píšeš ??? Ty vole, za tohle by se mělo lámat v kole !!!

Tak moment: především udělám první výjimku - nikdy pod svý básničky nic nepíšu, ale tohle téma mě vysvobozuje, takže můžu. A řeknu to jako vy, stejně male a stejně nízce, protože debatovat o Bohu tyhle přívlastky nutně má, ale má taky touhu a jisté nucení - je to prostě téma, který hýbe lidma, co lidé existují. Vždycky jsem si říkal, proč mě Bůh (v kterého jsem si jist) stvořil. Chápejte - Bůh.... Nudil se a dloubal se při tom v nose a z tý nudy si řek: stvořím si něco pro radost! Stvořím si něco, co mě bude muset za ten akt stvoření milovat! Stvořím si něco, čemu dám svý zákony a bude mě muset poslouchat! A pokud ne, vyženu ho z ráje, pošlu na něj potopu... A když to nepomůže - stvořím svýho Syna - maj poslední možnost! Buď v něj uvěří nebo pomažou do pekla! Bože - v takového tě nevěřím!! V boha těch křesťanů, kteří v něj věří a kteří ho milují JEN pro ten šílenej egoismus, že za to od něj něco dostanou! Že se jako nedostanou do pekla, ale k němu - do nebe! FUJ! Vypočítavá, hnusná, egoistická láska! Miluju tě proto, že za to něco budu mít!!! A nedej bože, že se do toho nebe dostane taky někdo jinej, ten, co v tebe Pane nevěřil, kterej byl očividně zlej!!! A co já, křesťánek, jsem se všeho musel odříkat!!!!! FUJ!!! Být jejich bohem, tak na ně seru a ně první!! Vypočítavá, hnusná láska!!!! Pokud Boha miluju, pak ho miluju proto, že musím! Že musím!! Chápejte!! A zároveň jsem si jist, že by bez mý lásky nebyl nic!!! V tom cítím to úžasný propojení - tu potřebu jeden druhého!!! Všechny ostatní atributy, kterým se bůh častuje a uráží jsou jen o naší hlouposti a blbosti a malosti - a protože jsme jeho součástí, pak je to i o něm! A pokud tady žiju, pak to není z rozmaru mých rodičů, ani z rozmaru Boha! Jsem tady proto, že jsem tady chtěl být!!!! Že jsme to chtěl v Něm a skrze Něho, a že to nemohlo být jinak! Pak můžu milovat... Pak mě může milovat!! Bůh a já se potřebujeme navzájem! Jeden bez druhého nemůže být! To je cosi, čemu říkáme láska!!! Život....!!! Pokora... To jen tak na okraj a z první vody!

děkuju... Printe.............................................................. *!

Printe, za tu vlastní kritiku k tomuto dílu máš u mě nejméně padesát TIPů !!!!!!!!!!!!*******************

Print - výborně! Přesně pro tohle nejsem křesťan...

..viz Wopi..(ani nic jinýho)...

Print, Wopi - přesně , mluvíte mi ze srdce :o)))

Wopi, ale křesťanství přece není o tom, co dělaj ty druhý, ne?

Nejde o to, co dělají druhý... nedokážu akceptovat věci jako "ten nebyl pokřtěn, nedostane se do nebe"...ale to by bylo na dlouhý povídání... já hluboce věřím - ale křesťanské obřady mě neoslovují

no, já právě myslím, že to není o tom "křesťanství", co si vytvořili lidi a patřičně ho taky často zneužívají... ale chápu, člověk potřebuje někam patřit... proč ale lidem a jejich obřadům? to ne...

no vidíš, tohle jsem měl zhruba na mysli

Co se týče Boha, čím více pochybuju o jeho existenci, tím víc v něj věřím. Snažím se brát dobro a zlo z hlediska pozorovatele a jestli je nějaký Bůh - pak byl dobře umístěn do nebe - a to kvůli nadhledu - Dal nám protiklady - aby byl svět pestrý, nekloní se ani k dobru ani ke zlu a možná že i sám stvořil ďábla, aby lépe zapadl. Je v nás pánové a dámy - ve formě nadhledu.

a abych nezapomněl - každej máme svýho Boha

..jasně daimónium dle Sokrata..nebo-li SVĚDOMÍ...

to s tim souvisí automaticky

Print: to je to, co mne u vericich ( a je jedno, jestli krestane nebo muslimove) nejvic vadi, ze mne bohem vyhrozuji, ze mne diktuji, jaky muj buh ma byt. Ze mne vyhrozuji dablem, satanem o podobnymi vyplody lidske fantazie. Jenze muj Buh neni na lidech nijak zavisly...ZaplatpanBuh!

Amen, amen - djPejsku!!!!!! *!!!! Přesně!!!!

Avi

A mluvil já snad vo něčem jinym??

Ne, Wopi!!!!! *****!!!!!

tak tedy já... hmmm...

Hm, mňa napadá, že je smutné, že kresťanstvo sa stalo podľa všeobecnej mienky zbierkou obradov a odriekania - práve to je to, čím kresťanstvo v princípe nie je a nemalo by byť ( vonkajší obradní kresťania nie sú kresťania ) . Kresťanstvo dáva práveže slobodu a záleží od nás, ako si s tým poradíme...hm... Print, dobrý prepis.

to Print (díky za avi - také se rád nechám vyprovokovat): Strašně pěkně podáno ....chtělo se mi napsat Matyjustinovi, že každej máme Printovýho Boha - né svýho :c) - jen jsme porůznu zmatení .... akoráte si nejsem u sebe jistej, že na mě samém je Bůh do té míry závislý, jak píšeš Ty. (to je možná také "antropomorfní" atribut, který mu přičítáme) A co víc: právě proto JSEM Křesťan (Kristovec). A i když mě mrzí, že si tím u leckoho z Vás rozleju kafe, ještě to drze přiznávám. Moje cesta k principu bytí byla evropská (narodil jsem se holt tady) - tedy přes Ježíše. Vyjadřuji tím svůj vděk člověku, který v mém životě způsobil patrně základní změnu. To pojmenování je pro mě strašně zavazující a necítím se vázán jakoukoli lidskou konfesí, dogmatem, nebo rituálem. Tak jak Print - prostě HO mám rád - a nemůžu jinak - i kdybych chtěl ....

a jaký je vlastně rozdíl mezi Printovym Bohem a "bohem" Matyjustina? :-)

to Bříza:
a já sám, vždycky sám
svý kafe si rozlejvám ;-))
Drze?
Přihlásit se ke své víře bylo drzé za komoušů, teď už snad ne :)
rozumím Ti...

Matyjustin: Printův Bůh je ten, který je - oběktivní, nezávislý, univerzální, nepojmenovatelný. Matyjustinův bůh je subjektivní, ideální - jaksi "Platónovsky", antropocentricky morální pojem. Wopi: - divil bys se, u kolika lidí mi klesne "image" ;c) - kašlu na to ...

Břízo: moc ti děkuju za tvý slova a vyznání toho, čím dýcháš - protože vím, že jinak bys dýchat nemohl. Tohle máme naprosto společný!!! Univerzální Bůh - dýchatelný ze všech stran, ze všech možných úst - i z těch, kteří ho militantně "odmítají", aniž ví, že přes ně je právě nejviditelnější a nejprůzračnější. K víře se nepřihlašuje, vírou a nevírou člověk je. A není to o slovech! Tady jsou slova nedostatečná! Je to o svobodě, o pokoře, o hrdosti, o ukotvení, o lásce a o životě! O nás i o Něm i o Neoněm! To, co jsem napsal o mém vztahu k Němu nebylo vůbec o negaci křesťanství a křesťanů! Jako ty - žiju v křesťanské Evropě! Jím jablka a švestky a brambory! Jižní ovoce - banány, pomeranče a kiwi miluju, ale nesytí mě a neživí mě...

Printe... ***!!! Děkuju, za všechna tvoje slova tady... a neumím to líp, než hvězdičkou... a každý by měl tak, jak umí nejlíp... *

Brácho... :o) Oběktivně sis rozlil image u češtinářů, řeknu to Šílence, asi se zblázní radostí :o))))
A jinak... kluci, vždyť vy to, sakra, víte... vždyť vy to žijete... :o)

Pozor - souhlasím, že můj "Bůh" je subjektivní. Všichni máme svou subjektivní představu Boha. Můj "Bůh" není platonovský, a ruku na srdce - kdo z nás si někdy nezantropomorfizoval :-) Já říkám, že věřím na "to, co nelze pojmenovat" - Bůh je zavádějící :-) A k antropocentrismu? Můj "Bůh" existuje stejně tak jako váš a není o nic menší...Je jen jinak definovaný - Takže v Boha radši nevěřim, ale věřim v "to, co nelze pojmenovat"!

a samo avíza :-))

Úžasné. A nejvíc ta úplně nahoře...

Pejsku - promiň... já jsem to zřejmě špatně pochopila... Myslela jsem, že Jeho nepřítomnost (či, lépe, nezúčastněnost) je tím přičteným... (Jo, sluníčko tu svítí:) Jsem ráda, že u vás - jak jsem pochopila, aspoň tohle snad správně - taky... a jestli tě to těší, tím víc:)) Printí... *... (Bude, který bude - a potřebuje nás stejně jako my potřebujeme jeho... Já sice nežiju o švestkách a bramborách... ale jsem strašně šťastná, že můj Bůh je tím tvým... i když bych to neuměla tak dobře říct, jako ty...)

Ty žiješ, nejmilejší Rivko, olivama, libanonem a cedry.... a je to ta nejposvátnější strava, kterou já chápu jako svaté přijímání.... Vím, že si rozumíme a jíme u jednoho společnýho, prostřenýho stolu! *!

*!

*! (ale že to trvalo:-):-)

stále děkuju.... čím dál tím lepší...****!!!!!

Lide jsou stejni tisice let. A budou takovi i dale, protoze u bran Raje stoji andel s ohnivym mecem a ten brani zastupum v jejich polepseni. Chut jablka spatnosti budeme mit navdy v ustech...

zajímavej námět a klasicky výborný zpracování. Ten obras o taškách z Delvity a i všechny další, jo jo, píšeš skvěle ( aspoň já si to myslím ) a proto TIP

akorát mi trochu zaráží postoj básníka, který překope žalm z bible a na něm postaví svou slávu, která dotýká se hvězd.... máš antitipa... kdybys vyhřeznul ten žalm...co Ti zbyde?

TO: Slavík: první, třetí a kousky druhé:-)))

Slavíku, o moc přicházíš, když odkrajuješ ty nejlepší kousky, které to všechno spojují...

už zase jsi to udělal !!! ach Bože...

No, jestli tu uneseš můj přenesenej tip tak Ť :-) P.S. - ještě, že mi nikdo nekrájí do básniček :-)))

....hmm..hmmmm....klasika../*/

TO: djPes: ten anděl nám nebrání...to my sami....vždyť jsme dostali největší dar z ruky Boha - svobodnou vůli, všechno je jenom na našem rozhodnutí.... vyber si.....:-))) za ten biblický citát autorovi Tip!

vlastně taky za nápad:-))) jo...čím dýl to čtu...tím je to lepší......

*

Jochanien - vyberu si jen to nejhorší - co dělal Bůh, když se v plynu dusilo a pláčem umíralo milion a půl malých židovských dětí? Byla to jejich svobodná vůle? Co měli z toho, že za ně budou jejich vrazi (možná) trpět. Proč se k bohu modlily, když byl hluchý? A proč se lidé nepoučí a dál se nenávidí a vraždí, proč jsou dále zabíjeny děti? Bůh pláče nebo se raději opíjí, jedna potopa, jedna sodoma asi byla málo. Měli bychom číst každý den Žalmy - hlasitě, HLASIŤE!!! Ale slyšel by nás někdo?

G E N I Á L N Í ****

Pejsku...

Pro mne trochu otřesná představa, krev všude samá krev.....

i podruhý i potřetí i pomiliontý......*!!!!

Pejsku... "a slunce se směje, slunce se směje slyšíc, že Bohu přičítají tumory, války a hladomory jako by slunci vyčítali tmu" (Jan Zahradníček) Já nevím... ale co když to tak je...?

Pěkná paralela. Ť.

- TIP -

Jé:( Verše náznačně: "a slunce se směje, slunce se směje / slyšíc, že Bohu přičítají / tumory, války a hladomory / jako by slunci vyčítali / tmu"

Že to tak musím říct, Slavíku... ty jsi (promiň) trouba... Nikoliv Boží... Jednak Print zdaleka nepostavil svou slávu na tomhle jednom žalmu... Jednak jsi zřejmě nikdy neslyšel o intertextualitě... To je přece naprosto regulérní způsob, odžít a básnicky (ano, básnicky - na tom trvám) to vyjádřit... A co třeba takový Kryl? Žalm (tuším) 128? I on je neschopný? A co mnoho, mnoho dalších - kteří třeba (jak říkáš) nepřekopávali zrovna žalmy... Ach - ignoramus et ignorabimus, toť heslo dne... (i s těmi ošklivými konotacemi - promiň, ale tak na mě působíš...) Printí... *...

Jó,bible se čte jako báseň.Print použil krásná slova z žalmu a spojil se svými pocity.Já to nevyčítám.Naopak tip.

Rivko, vzdyt jinak o ani nejde, nez se nechat inspirovat, opisovat, prepisovat, pripisovat.... At uz z Bible, z lasky nebo z prirody...

No vidíš, já sice Bibli četl, ale považuju se za militantního ateistu. Bez ohledu na to, jestli je tam prvek nějakáho žalmu a nebo ne, hodnotil jsem pouze zde předložený text a jak už jsem psal, je to výborně napsaný.

TIP

djPé Es...
Co Bůh dělal, když lidé zabíjeli malé židovské děti v plynových komorách? Nejspíš byl zklamaný a pozoroval to se smutkem a bolestí, že lidé stále ještě nepochopili... Proč chcete za každou cenu svalovat lidské viny a činy naší svobodné vůle na Boha... ?
Já nevím, jak to je... nevím, co je vlastně Bůh a je-li... Jen cítím, jak se lidé vzdávají svých zlých činů a ukazují prstem nahoru a hrozí... On není, nemůže být, tohle by přece nedopustil... Ale pokud máme svobodnou vůli, nemůže nám ji brát... to my sami se formujeme a tvoříme svět a všechno okolo nás tak, jak to chceme... A těžko vinit Boha za to, co jsme spáchali my...
Printe... *!

Vždycky je jednodušší dávat vinu tomu druhému a lidé se svých vin zříkají rádi.... *****